ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΙΩΑΝΝΗ Αρχική σελίδα ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΙΩΑΝΝΗ
ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΑΠΟ ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΑΠΟΨΗ
 
 Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   ΕγγραφήΕγγραφή 
 ΠροφίλΠροφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Μοναχός Μάξιμος
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3 ... 34, 35, 36  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΙΩΑΝΝΗ Αρχική σελίδα -> Επίσημοι 'Αγιοι και Σύγχρονοι Ορθόδοξοι περί τέλους
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Ads






Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιαν 20, 2018 2:04 pm    Θέμα δημοσίευσης: Ads

Επιστροφή στην κορυφή
vas019
Team Leader Συντονιστων
Team Leader Συντονιστων


Συμμετάσχουν: 06 Ιαν 12
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιαν 09, 2012 4:47 pm    Θέμα δημοσίευσης: Μοναχός Μάξιμος Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vas019
Team Leader Συντονιστων
Team Leader Συντονιστων


Συμμετάσχουν: 06 Ιαν 12
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιαν 09, 2012 4:49 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vas019
Team Leader Συντονιστων
Team Leader Συντονιστων


Συμμετάσχουν: 06 Ιαν 12
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιαν 09, 2012 9:37 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vas019
Team Leader Συντονιστων
Team Leader Συντονιστων


Συμμετάσχουν: 06 Ιαν 12
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιαν 09, 2012 9:39 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ενα αξιόλογο και σημαντικό αφιέρωμα στον πατέρα Μάξιμο Βαρβαρή και το βιβλίο του "Ο Αντίχριστος Ήλθεν" από το Γερμανικό - Γαλλικό Κανάλι "ARTE".
Griechisch-orthodoxer Moench schreibt Buch und beweist, dass der Antichrist geboren ist am jahre 1983, dass er erscheinen wird am jahre 2012 und dass das Ende der Welt und die zweite Wiederkunft Christus am jahre 2018 kommen wird.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vas019
Team Leader Συντονιστων
Team Leader Συντονιστων


Συμμετάσχουν: 06 Ιαν 12
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιαν 09, 2012 9:41 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vas019
Team Leader Συντονιστων
Team Leader Συντονιστων


Συμμετάσχουν: 06 Ιαν 12
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 10, 2012 11:57 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μάξιμος Vs Σωτηρόπουλος 2008..

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vas019
Team Leader Συντονιστων
Team Leader Συντονιστων


Συμμετάσχουν: 06 Ιαν 12
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 10, 2012 7:16 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Καποιοι ειπαν εδω στον Γεώργιο οτι μερικοι Ιεραρχες που οντως ειναι καλοί σε επιπεδο γνωσεων, εκφράστικαν απαξιωτικα για τον μοναχο..

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!



Γιατι δεν ζητήθηκαν διευκρινήσεις , που ακριβώς και πως?
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vas019
Team Leader Συντονιστων
Team Leader Συντονιστων


Συμμετάσχουν: 06 Ιαν 12
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 11, 2012 10:33 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ΠΕΡΙ ΤΗΣ "ΚΑΤΑΔΙΚΗΣ" ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΤΑΠΕΙΝΟΤΗΤΟΣ ΜΟΥ
ΥΠΟ ΤΗΣ ΙΕΡΑΣ ΣΥΝΟΔΟΥ


ΑΠΟ ΤΟ
Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!



«Αι Συνοδοι κατεδίκαζον τούς μη πειθομένους τη εκκλησία αλλ’ εις δόξαν τινά εναντίαν αυτής ενισταμένους και ταύτην κηρύττοντας και υπέρ αυτής αγωνιζομένους· δι’ ο και αιρετικούς εκάλουν αυτούς και κατεδίκαζον πρώτον την αίρεσιν, είτα τούς αντεχομένους αυτής· εγώ δεν κηρύττω ιδίαν μου δόξαν, ουδέ εκαινοτόμησα, ουδέ υπέρ αλλοτρίου τινός δόγματος και νόθου ενίσταμαι, αλλ’ εις την ακραιφνή δόξαν τηρώ εμαυτόν ην παρέλαβε και κατέχει η Εκκλησία... πως αν κατακριθείην δίκην, ην οι αιρετικοί κατεδικάζοντο; δει γαρ πρώτον την δόξαν ην δοξάζω κατακρίναι. Ει δε αύτη ευσεβής και ορθόδοξος ομολογείται πως εγώ καταδίκης άξιος;» (Άγιος Μάρκος ο Ευγενικός)

Είναι κάποιοι που ισχυρίζονται, ότι: «Ο πατήρ Μάξιμος και το βιβλίο του "Ο Αντίχριστος Ήλθεν 1983, 2013" έχουν καταδικαστεί από την Ιερά Σύνοδο της Εκκλησίας της Ελλάδος» προκειμένου να αποδείξουν, ότι όλα αυτά που λέγω, σχετικά με τον Αντίχριστον και την Δευτέρα Παρουσία δεν είναι ορθά, δεν ισχύουν και ότι δεν πρέπει οι πιστοί να τους δίνουν καμμία σημασία.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ

Κατ’ αρχάς να πούμε, ότι η Διαρκής Ιερά Σύνοδος (Δ.Ι.Σ) ουδέποτε κατεδίκασε την ταπεινότητά μου ως κακόδοξο η ως αιρετικό, αφού για να το πράξει θα έπρεπε πρωτίστως, να με καλέσει προς διάλογον και απολογίαν, ως ορίζουν οι θείοι και ιεροί Κανόνες, πράγμα το οποίον βεβαίως, ουδέποτε έχει συμβεί.

Ούτε όμως, όπως φαίνεται, πρόκειται να με καλέσουν ποτέ, αφού όπως αποδεικνύεται και όπως πολύ καλά γνωρίζω, δεν έχουν ούτε το θάρρος, ούτε και το σθένος να με αντιμετωπίσουν προσωπικά, αλλά ούτε και την βούληση.

Γι’ αυτό, ο,τι και εάν έχουν πράξει μέχρι τώρα, και ο,τι και εάν πράξουν στο μέλλον, ΘΥΜΗΘΕΙΤΕ ΤΟ, θα γίνουν όλα, απόντος εμού. Εκτός, εάν δεν μπορέσουν, κάποια στιγμή, να κάνουν διαφορετικά και λάβουν τέτοια εντολή από τους εντολοδότες τους, όταν βέβαια θα έλθει η ώρα...

Σχετικά δε με την καταδίκη του βιβλίου μου, όπως θα δούμε παρακάτω, η Σύνοδος προέβη πράγματι σε καταδίκη του, χωρίς όμως να με καλέσει ποτέ προς διάλογον ή απολογία, ως ώφειλε, για να με «συμβουλεύσει» και «καλόπιστα» να μου υποδείξει το τυχόν «λάθος» μου, πριν προβεί στην όποια καταδικαστική της απόφαση.

Βέβαια, για τέτοιους «αρχιερείς» και για τέτοιες «ιερές» Συνόδους, που όπως αποδεικνύεται καθημερινά δεν έχουν, οι περισσότεροι εξ αυτών, ούτε ιερό ούτε και όσιο, όλα είναι δυνατά και πιθανά. Τα πάντα μπορεί να πράξουν, αρκεί να εξυπηρετεί τα συμφέροντα, τους ιδιοτελείς σκοπούς και τους ισχυρούς εντολοδότες τους...

Όχι βέβαια ότι δια εμέ, θα είχε καμμία ουσιαστική σημασία εάν με κατεδίκαζον τέτοιου είδους «αρχιερείς» και Σύνοδοι. Ειλικρινά σας το λέγω, ότι αυτό για μένα θα ήταν μεγάλος τίτλος τιμής και αληθινό βραβείο, επί γης και εν ουρανοίς. Και μακάρι να το πράξουν.

Μήπως άλλωστε θα ήταν η πρώτη φορά στα χρονικά, που θα δίκαζαν και θα κατεδίκαζαν αθώους για θέματα πίστεως, δικαιοσύνης και εκκλησιαστικών παραδόσεων;

Καταδίκη μεγάλων Αγίων
από "ιερές" Συνόδους της εποχής τους

Μήπως δεν έχουμε ανά τους αιώνας, πλήθος από άδικες αποφάσεις και καταδίκες, ακόμη και για μεγάλους Αγίους της Εκκλησίας μας;

Ξεχνάμε τον Άγιον Ιωάννην τον Χρυσόστομον, που τον κατεδίκασε και τον καθαίρεσε μία ολόκληρη Σύνοδος από «Αγίους» Αρχιερείς στην Κωνσταντινούπολη και πέθανε, καθηρημένος και μακριά από τον θρόνον του, στην εξορία;
Ξεχνάμε τον Άγιον Μάξιμον τον Ομολογητήν, που όχι μόνον τον κατεδίκασαν ως αιρετικόν όλα τα Πατριαρχεία, αλλά τον αναθεμάτισαν κιόλας και πέθανε μάλιστα, εξόριστος και αναθεματισμένος;
Ξεχνάμε τους Αγίους μας, Θεόδωρον Στουδίτην, Μέγαν Αθανάσιον, Μάρκον Ευγενικόν, Γρηγόριον Παλαμά, Αθανάσιον Πάριον, τους Κολλυβάδες και τόσους άλλους Αγίους;
Λέγει σχετικά ο Άγιος Μάρκος ο Ευγενικός, για τις Συνόδους της εποχής του, που προσπαθούσαν να τον καταδικάσουν ως αιρετικό:
«Οι αληθινές Συνοδοι κατεδίκαζον όλους αυτούς που δεν επείθοντο στην εκκλησίαν, αλλά είχαν κάποια διαφορετική δόξα και πιστεύω, από Αυτήν και ταυτόχρονα αγωνιζόντουσαν, το πιστεύω τους αυτό, να το κηρύξουν και να το διαδώσουν και σε άλλους. Δια τούτο και αιρετικούς καλούσαν αυτούς και κατεδίκαζον πρώτα την αίρεση τους και έπειτα αυτούς που την υποστήριζαν.

Εγώ όμως δεν κηρύττω δική μου δόξα, ούτε εκαινοτόμησα σε κάτι, ούτε υπερασπίζομαι ξένα και νόθα δόγματα, αλλά τηρώ τον εαυτόν μου εις την καθαρή και γνήσια δόξα την οποία παρέλαβε και κατέχει η Εκκλησία του Χριστού... Πως λοιπόν θα καταδικαστώ σε δίκη, την οποίαν οι αιρετικοί κατεδικάζοντο; Πρέπει πρώτα να καταδικάσετε την δόξαν την οποία πιστευω και κηρύττω. Εάν δε αυτή ομολογείται και είναι ευσεβής και ορθόδοξος, πως εγώ είμαι άξιος καταδίκης;». [569]

Εάν λοιπόν, τόσους και τόσους Αγίους κατεδίκασαν, καθήρεσαν, αφόρισαν και αναθεμάτισαν αδίκως ανά τους αιώνας, τότε εμείς οι πραγματικά ανάξιοι και αμαρτωλοί, θα γλυτώσουμε;

Και εάν τόσοι και τόσοι Πατριάρχες, Αρχιεπίσκοποι, Αρχιερείς, Τοπικές και «Οικουμενικές» Σύνοδοι στο παρελθόν υπήρξαν «ληστρικές», (=πειρατικές) και είχαν άδικο, έκαναν λάθος, ενήργησαν με ιδιοτέλεια, με σκοπιμότητα, με φθόνο, κακία, μίσος κ.λ.π., γιατί να μην μπορεί να συμβεί το ίδιο και με τους σημερινούς «αρχιερείς», και με την σημερινή «ιερά» Σύνοδο;

Μήπως, επειδή τότε υπήρχε λειψανδρία από «μεγάλα» πνευματικά αναστήματα, ενώ σήμερα δεν υπάρχει και ως εκ τούτου οι σημερινοί, δεν θα μπορούσαν να κάνουν ποτέ τα λάθη που έπραξαν κάποτε οι ληστρικές εκείνες σύνοδοι του παρελθόντος; Ίσως...

Σε τι διαφέρουν λοιπόν, αυτοί οι σύγχρονοι, από τους τότε «αρχιερείς»;
Σε τίποτε.

Ή μάλλον σε πολλά, αφού οι σημερινοί έχουν ξεπεράσει κατά πολύ τους τότε «αρχιερείς» στην πλάνη, στην αίρεση, στην κακία και στην αμαρτία.

Λέγει πολύ εύστοχα, για τους Αρχιερείς της εποχής του και τις Συνόδους που έκαναν, ο Άγιος και Ομολογητής Θεόδωρος Στουδίτης:

«Σύνοδος λοιπόν, δέσποτα, δεν είναι όταν απλά συγκεντρώνονται ιεράρχες και ιερείς, έστω και αν είναι πολλοί. Γιατί λέγει η Γραφή ότι, “είναι προτιμότερος ένας που εκτελεί το θέλημα του Κυρίου, παρά δέκα χιλιάδες που το παραβαίνουν” (Σοφ. Σειρ. ιστ ,3). Αλλά η τήρηση των κανόνων να γίνεται με ειρήνη στο όνομα του Κυρίου, και το “δέσιμο και το λύσιμο” να γίνεται όχι στην τύχη, αλλά όπως φαίνεται καλό στην αλήθεια και στον κανόνα και στον γνώμονα της ακρίβειας. Η να αποδείξουν λοιπόν, αυτοί που συνήλθαν, ότι το έκαναν αυτό, και θα είμαστε και εμείς μαζί τους, η, εάν δεν το αποδείξουν, να αποβάλουν τον ανάξιο από την Εκκλησία, για να μη παραδοθεί στις επερχόμενες γενεές ως κατηγορία εναντίον τους. “Γιατί ο λόγος του Θεού είναι τέτοιος από τη φύση του που δεν δένεται” (Β’, Τιμ. β’, 9), και σε κανένα ιεράρχη δεν δόθηκε εξουσία να παραβαίνει τους κανόνες, παρά μόνο να συμβαδίζει με τα δόγματα και να ακολουθεί τους προηγουμένους...

Δεν επιτρέπεται, δεν επιτρέπεται, δέσποτά μου, ούτε η δική μας εκκλησία, ούτε άλλη να κάνει κάτι αντίθετα προς τους νόμους και τους κανόνες που υπάρχουν. Γιατί, αν αυτό επιτραπεί, είναι μάταιο το Ευαγγέλιο, μάταιοι και οι κανόνες. Ο καθένας δηλαδή κατά το διάστημα της δικής του αρχιερωσύνης, επειδή του επιτρέπεται να ενεργεί όπως νομίζει μαζί μ’ αυτούς που συμφωνούν μαζί του, πρέπει να είναι νέος ευαγγελιστής, άλλος απόστολος, άλλος νομοθέτης; Αλλά κατά κανένα τρόπο. Γιατί έχουμε εντολή από τον ίδιο τον απόστολο (Γαλ. α’, Cool, εκτός από αυτό που παραλάβαμε, και εκτός από αυτό που ορίζουν οι κανόνες των κατά καιρούς συνόδων, οικουμενικών και τοπικών, εάν κανείς διδάσκει η μας διατάζει να κάνουμε, να τον θεωρούμε απαράδεκτον, και να μη τον συγκαταλέγουμε ανάμεσα στον κλήρο των αγίων».[570]

Η μίμηση των Αγίων
Βέβαια, έρχονται πάλι κάποιοι δοκησίσοφοι και λένε με στόμφο και πονηρία!

«Τολμάς εσύ, να συγκρίνεις τον εαυτόν σου με τους Αγίους; Άλλο οι Άγιοι και άλλο εσύ. Οι Άγιοι ήταν Άγιοι. Εσύ τι σχέση έχεις με τους Αγίους, ένας αμαρτωλός και καταφρονημένος Μοναχός; Έχεις μεγάλο εγωϊσμό και οίηση...»!

Τι να πω! Πραγματικά στέκομαι άναυδος μπροστά σε όλες αυτές τις «εξυπνάδες» και κουτοπονηριές, όλων αυτών των πονηρών και αδαών ανθρώπων!

Δεν μπόρεσα ποτέ να καταλάβω το θράσος, την αναίδεια, αλλά και το σκεπτικό όλων αυτών των ανθρώπων, εάν βέβαια πρόκειται για πιστούς και όχι για πολέμιους της Πίστεώς μας και του Χριστού.

Αλλά όμως, όπως λέγει ο Προφήτης, αλλοίμονον σε όσους μιλάνε και γράφουν με πονηρία και διαστρέφουν την αλήθεια.

«Ουαί τοις γράφουσι πονηρίαν... Ουαί οι λέγοντες το πονηρόν καλόν και το καλόν πονηρόν, οι τιθέντες το σκότος φως και το φως σκότος, οι τιθέντες το πικρόν γλυκύ και το γλυκύ πικρόν». [571]

Βέβαια, το «σπουδαίο» τους αυτό επιχείρημα είναι πολύ συχνό, αφού κάθε φορά που προκύπτει κάποιο εκκλησιαστικό θέμα και φέρει κανείς ένα αγιοπατερικό ή αγιογραφικό επιχείρημα, για να τους αποδείξει ότι έχουν άδικο σε αυτό που λένε και υποστηρίζουν, αυτοί, όχι μόνον δεν δέχονται την αλήθεια, αλλά και τον κατηγορούν, είτε ως εγωϊστή και υπερήφανο, επειδή τολμά να φέρνει ως παράδειγμα προς μίμηση κάποιον Άγιο, που έπραξε ακριβώς τα αντίθετα που λένε αυτοί, είτε (ισχυρίζονται), ότι λέγοντας όλα αυτά, είναι σαν να συγκρίνει κανείς τον εαυτόν του με τον τάδε Άγιο, το οποίον πάλιν από μόνο του, είναι εγωϊστικό και αδιανόητον.(!)

Δεν καταλαβαίνω, ειλικρινά.

Γιατί δηλαδή, εάν φέρει κανείς κάποιον Άγιον ως παράδειγμα, σε ένα θέμα που προκύπτει και μας ενδιαφέρει άμεσα, για να δούμε τι πρέπει να πράξουμε και εμείς, θα πρέπει ταυτόχρονα και να συγκρίνεται μαζί του;

Εάν δηλαδή εμείς, σε κάποιο ζήτημα που μας απασχολεί, όπως π.χ. τι πρέπει να κάνει ένας πιστός ή ένας κληρικός σε περίπτωση που ο ποιμένας του γίνει αιρετικός και κηρύττει «γυμνή τη κεφαλή» αίρεση, φέρουμε ως παράδειγμα κάποιον Άγιον, τον Άγιο Θεόδωρο τον Στουδίτη π.χ., για να δούμε τι έπραξε εκείνος κατά την διάρκεια της ζωής του: Πολέμησε τους αιρετικούς; Είχε πνευματική επικοινωνία μαζί τους; Μνημόνευε τον αιρετικό επίσκοπό του, όσο ευρισκόταν στην αίρεση; Και άλλα παρόμοια, γιατί θα πρέπει όπως δήποτε, να συγκριθούμε μαζί του;

Απλώς, τον έχουμε ως ασφαλή οδηγό, για να μιμηθούμε κι εμείς τον τρόπο του σε ανάλογη περίπτωση.

Που είναι το μεμπτό δηλαδή;

Εάν δεν έχουμε καθοδηγητές την ζωή και την πίστη των Αγίων μας, που στην συντριπτική τους πλειοψηφία, έδιναν και το ίδιο τους το αίμα για να μην νοθευτεί η πίστις του Χριστού, τότε ποιά πρέπει να είναι τα κριτήριά μας για να αποφεύγουμε την πλάνη; Μήπως ο βίος και το παράδειγμα των συγχρόνων ιεραρχών;

Υπάρχει κανείς σήμερα, που να πιστεύει πραγματικά κάτι τέτοιο;

Και εάν εμείς προσπαθώντας να μιμηθούμε τους Αγίους και φέρνοντάς τους ως παραδείγματα στην ζωή μας, αμαρτάνουμε ή κάνουμε κάτι κακό, τότε όσοι δεν το πράττουν αυτό τι κάνουν;

Έλεγε σε παρόμοια περίπτωση ο Άγιος Μάξιμος ο Όμολογητής, στους τότε αιρετικούς κληρικούς της εποχής του, όταν τον κατηγορούσαν ότι με αυτά που έλεγε και υποστήριζε «έσχιζε» την Εκκλησία του Χριστού.

«Εάν αυτός που λέγει και χρησιμοποιεί λόγια των Αγίων Γραφών και των Αγίων Πατέρων σχίζει την εκκλησία, τότε τι κάνει στην εκκλησία αυτός ο οποίος αναιρεί τα δόγματα των Αγίων και της Γραφής, χωρίς τα οποία δεν είναι δυνατόν να υπάρξει η Εκκλησία του Χριστού;» [572]

Σημειωτέον μάλιστα ότι όλοι αυτοί, επειδή ευρίσκοντο μέσα στην τότε επίσημη «εκκλησία» μαζί με όλους τους Αρχιερείς και ιερείς της εποχής εκείνης, και κάτω βέβαια από την προστασία του Αυτοκράτορα, νόμιζαν ότι ήταν και «ορθόδοξοι» και ότι ευρίσκοντο και μέσα στην Εκκλησία του Χριστού. Κάθε άλλο όμως όπως απεδείχθη από την εκκλησιαστική ιστορία και από την ΣΤ’ Οικουμενική Σύνοδο, η οποία τους κατεδίκασε και τους αναθεμάτισε ως αιρετικούς.

Όταν προκύπτει λοιπόν, ένα θέμα εκκλησιαστικής φύσεως, που θα πρέπει να ανατρέχουμε όλοι οι πιστοί, για να δούμε τι πρέπει να πράξουμε, εάν όχι στην Αγία Γραφή που είναι θεόπνευστη και στους Αγίους Πατέρες μας;

«Πάσα Γραφή θεόπνευστος και ωφέλιμος», [573] λέγει ο Απόστολος Παύλος.

«Όποιος ερευνά με φόβο Θεού τα της Γραφής και μόνο για τη θεία δόξα... «θα βρει τα πάντα εμπρός του» (Παρμ. η , 9) σύμφωνα με το λόγο της σοφίας και δε θα βρεθεί κανένα εμπόδιο για την άψογη πορεία της διανοίας προς τα θεία», [574] αναφέρει ο Άγιος Μάξιμος.


«Και αν καμμίαν φορά ομιλήσωσι λόγον της Γραφής, κατ’ άλλον τρόπον να μην τον εξηγούσι, πάρεξ καθώς τον εξήγησαν εις τα συγγράμματά των οι της Εκκλησίας διδάσκαλοι∙ και περισσότερον να σπουδάζουν να ευδοκιμούν εις το να διδάσκουν τα των θ. Πατέρων, η εις το να συνθέτουν λόγους εδικούς των, μήπως μεταχειριζόμενοι νοήματα εδικά των και μη δυνάμενοι μερικαίς φοραίς να τα νοούν καλώς, εκπέσωσι από το πρέπον και την αλήθειαν», [575] ορίζει και νομοθετεί η ΣΤ΄ Οἰκουμενική Σύνοδος.

Ποιούς θέλουν δηλαδή όλοι αυτοί, να ακολουθούμε και να μιμούμεθα;

Μήπως αυτούς τους ίδιους ή μήπως τους αιρετικούς και τους αλλόθρησκους;

Γιατί η Γραφή άλλα μας λέγει: «Μακάριος ανήρ, ος ουκ επορεύθη εν βουλή ασεβών και εν οδώ αμαρτωλών ουκ έστη και επί καθέδρα λοιμών ουκ εκάθισεν. αλλ ἤ εν τω νόμω Κυρίου το θέλημα αυτού, και εν τω νόμω αυτού μελετήσει ημέρας και νυκτός». [576]

Στο Απολυτίκιον του Αγίου Κοσμά του Αιτωλού ψάλλομεν:

«Θείας πίστεως διδασκαλία κατεκόσμησας την Εκκλησίαν ζηλωτής των αποστόλων γενόμενος συ γαρ τη θεία αγάπη πτερούμενος Ευαγγελίου τον λόγον διέσπειρας. Κοσμά ένδοξε Χριστόν τον Θεόν ικεέτευε δωρήσασθαι ημίν το μέγα έλεος».

Και η Εκκλησία μας, τι λέγει για την τιμή ενός Αγίου;

«Τιμή Αγίου μίμησις αυτού».

Αλλά και ο Απόστολος Παύλος μας προτρέπει:

«Μιμηταί μου γίνεσθε, καθώς καγώ Χριστού». [577]

Ακούτε τι μας προτρέπει εδώ ο Απόστολος;

Να γίνουμε μιμητές του. Δηλαδή, να του ομοιάσουμε. Να τον μιμηθούμε σε ο,τι έκανε εκείνος, όπως άλλωστε και αυτός, προσπαθούσε να μιμηθεί τον Χριστόν.

Εάν λοιπόν οι Άγιοί μας, μας προτρέπουν να τους μιμηθούμε, ποιός είναι εκείνος που τολμά να πει κάτι διαφορετικό;

Και εν τοιαύτη περιπτώσει, πως θα μπορέσουμε να το πράξουμε αυτό, αφού σύμφωνα με όλους αυτούς, κάθε φορά που προσπαθεί κάποιος κοινός θνητός να ομοιάσει σε κάποιον Άγιο η να τον μιμηθεί σε κάποιον λόγο, πράξη η ενέργεια του, έρχονται αυτοί και μας λένε, ότι αυτό που λέμε η προσπαθούμε να κάνουμε είναι εγωϊστικό, εωσφορικό η δεν ξέρω εγώ τι άλλο;

Αλλά, εάν εμείς παρόλα αυτά, δεν πρέπει ή δεν μπορούμε να πράττουμε και να λέμε ο,τι έλεγαν ή έπρατταν οι Άγιοί μας, γιατί συγκρινόμενοι μαζί τους είμαστε ένα τίποτε και εάν το πράξουμε αμαρτάνουμε ή πέφτουμε σε υπερηφάνεια, τότε μήπως μπορεί να μας απαντήσει κάποιος απ΄ όλους αυτούς, τους μεγάλους «σοφούς», γιατί μας προτρέπει ο Απόστολος Παύλος σε κάτι τέτοιο;

Και εάν είναι έτσι τα πράγματα, τότε εκείνος, πως συγκρίνει τον εαυτόν του με τον Θεάνθρωπον Ιησούν Χριστόν, λέγοντας ότι είναι μιμητής του Χριστού;

Μπορεί άραγε, ακόμη και ένας Απόστολος Παύλος, όσο ψηλά πνευματικά και εάν ευρισκόταν, να συγκριθεί σε ο,τι δήποτε με τον Κύριόν μας; Φυσικά και όχι.

Άρα, γιατί το κάνει ο ίδιος και γιατί προτρέπει και εμάς;

Γιατί ακριβώς, όχι μόνον δεν απαγορεύεται, αλλά αντιθέτως, είναι θεάρεστον και ευλογημένον, αφού αυτός είναι και ο σκοπός του κάθε ανθρώπου, να φθάσει στην αγιότητα, την κατά χάρη θέωση και στο καθ΄ ομοίωση. «Άγιοι γίνεσθε, ότι εγώ άγιός ειμι».. [578]

Τώρα, το κατά πόσον εμείς, μετά την προσπάθεια μας να μιμηθούμε κάποιον άγιο ή τον Κύριόν μας, φρονούμε ταπεινά η υψηλά, αυτό είναι ένα άλλο θέμα και έχει να κάνει με τον καθένα μας ξεχωριστά, και με το κατά πόσο πράγματι, είναι ταπεινός ή όχι κάποιος.

Έτερον εκάτερον όμως αυτό.

Γιατί λοιπόν, δεν μπορούμε η δεν επιτρέπεται να μιμούμεθα τους Αγίους μας η ακόμη και τον Κύριόν μας;

Η δήθεν καταδίκη μου από την Ιερά Σύνοδο

Ας επανέλθουμε όμως στο θέμα μας, μετά απ’ όλα τα παραπάνω αυτονόητα που αναγκαστήκαμε να θίξουμε, που όμως έπρεπε να διευκρινιστούν, για ορισμένους που αγνοούν τους λόγους του ευαγγελίου και των αγίων μας, και προβάλλουν τις ενστάσεις και τα επιχειρήματά τους.

Έτσι λοιπόν, για το θέμα της καταδίκης μου από την Δ.Ι.Σ, η πραγματικότητα είναι ότι μπορεί να μην κατεδίκασαν ΑΚΟΜΗ την ταπεινότητά μου, ούτε και να έκαναν πράξη ΑΚΟΜΗ την απειλή τους ότι θα με αφορίσουν, εάν δεν αποσύρω το βιβλίον μου και δεν μετανοήσω, κατεδίκασαν όμως, πράγματι, στις 12/12/2007 ως «κακόδοξο» το Βιβλίον μου «Ο Αντίχριστος Ήλθεν 1983, 2013», χωρίς βέβαια να τηρήσουν την νόμιμον και κανονικήν διαδικασίαν, καλώντας με προς διάλογο και απολογία, όπως ορίζουν οι θείοι και Ιεροί Κανόνες, και χωρίς να παρουσιάσουν έστω και ΜΙΑ μόνον απόδειξη η κάποιο στοιχείο, για τον ισχυρισμόν τους αυτόν.


Αλλά ακόμη και αυτή τους, την άδικη και αστήρικτη απόφαση, την πήραν, όχι επειδή είχαν πράγματι ασχοληθεί με το βιβλίον μου και είδαν μέσα τις δήθεν κακοδοξίες του, ούτε γιατί ήθελαν να προφυλάξουν το ποίμνιό τους από τις δήθεν πλάνες και κακοδοξίες μου. Αυτό έλειπε! Εδώ οι ίδιοι καταπατούν καθημερινά, αμέτρητους ιερούς κανόνας και πλήθος ιερών Παραδόσεων της Εκκλησίας μας, διδάσκουν σωρεία πλανών και αιρέσεων, συμπροσεύχονται και συγχρωτίζονται με όλη την πανσπερμία των αιρετικών και παρ ὅλα αυτά, δεν νοιάζονται για τίποτε και θα τους απασχολούσε η προστασία του ποιμνίου τους, από τις δήθεν κακοδοξίες του βιβλίου που έγραψε ο πατήρ Μάξιμος;

Αλλά το έπραξαν, κινούμενοι από εκδίκηση και εμπάθεια προς εμέ, επειδή λίγες ώρες πριν (στη μία η ώρα το πρωΐ, της 12ης Δεκεμβρίου του 2007), η τηλεόραση έδειχνε, σκόπιμα, μία δήλωσή μου, που έλεγε ότι στις ημέρες μας, δυστυχώς, δύσκολα γίνεται κανείς αρχιερεύς, εάν δεν πληρώσει, δεν είναι ανήθικος και εάν δεν τον «κρατάνε στο χέρι» από κάτι, ο,τι δήποτε, προκειμένου να μην ομιλεί όταν πρέπει και να τον ελέγχουν, ανά πάσα ώρα και στιγμή.

Ο νοών νοείτω... Εξαιρέσεις βέβαια, τόνισα και τότε, πάντοτε υπάρχουν.

Ας δούμε όμως τα πράγματα με την σειρά.

Όσο και εάν φαίνεται περίεργο η παράξενο, όχι μόνον δεν ενδιαφέρθηκε η δεν ενήργησε πρώτη η «ιερά» Σύνοδος, όσον αφορά εμέ και το βιβλίον μου, αλλά αντιθέτως, η ταπεινότης μου ήταν εκείνη που ενήργησε πρώτη, αποστέλλοντας την από 26.2.07 επίσημη επιστολή μου προς την Δ.Ι.Σ., η οποία έχει λάβει τον υπ. αριθμ. πρωτ. 1222/22/-3-07 (Βλέπε πρωτότυπο σχετικό έγγραφο εδώ), πιέζοντάς την έμμεσα να λάβει θέση θετική η αρνητική, δια εμέ και το βιβλίον μου, «Ο Αντίχριστος Ήλθεν 1983, 2013».

Έγραφα λοιπόν, από τον Φεβρουάριον του 2007 στην Δ.Ι.Σ.:

Προς

την Δ.Ι.Σ. της Εκκλησίας της Ελλάδος

Ιωάννου Γενναδίου 14 - 115 21 Αθήναι

26.2.2007

Μακαριώτατε Άγιε Πρόεδρε και Σεβαστοί Συνοδικοί Αρχιερείς,

την ευχή Σας.

Xάριτι Θεού, και με τας ευχάς και ευλογίας του Σεβασμιωτάτου Ποιμενάρχου μου, αειμνήστου Μητροπολίτου Κορίνθου κυρού Παντελεήμονος Καρανικόλα, εκυκλοφόρησα προ ενός έτους το νέον μου βιβλίον με τίτλον "Ο Αντίχριστος Ήλθεν 1983, 2013" καρπός εικοσαετούς μελέτης και εμβριθούς ερεύνης, το οποίον και απέστειλα αμέσως εις τον Μακαριώτατον Αρχιεπίσκοπον Αθηνών και πάσης Ελλάδος, κ.κ. Χριστόδουλον, εις όλους τους Σεβασμιωτάτους Αρχιερείς της Εκκλησίας μας, καθώς και εις τα τέσσαρα Πρεσβυγενή Πατριαρχεία.

Κατόπιν αυτού, εδέχθην πλήθος συγχαρητηρίων επιστολών, οι οποίες περιείχον εγκωμιαστικά και θετικά σχόλια, δια το ταπεινόν μου πόνημα, αλλά και δια την ελαχιστότητά μου.

Παρά ταύτα όμως, με αφορμή το θέμα της ως άνω μελέτης μου, πληροφορήθηκα πρόσφατα, ότι έχουν προκύψει ορισμένες διχογνωμίες, μεταξύ θεολόγων κυρίως, οι οποίες ενδέχεται να δημιουργήσουν σύγχυση εις τον πιστόν λαόν του Θεού.

Δια τούτο, παρακαλώ θερμώς και υιϊκώς, την Διαρκή και Ιερά Σύνοδον της Εκκλησίας μας, όπως ευαρεστηθεί και ασχοληθεί με το τόσο σοβαρό και καίριο θέμα, που διαλαμβάνεται εις το ταπεινόν μου πόνημα και αποφανθεί τεκμηριωμένα και εμπεριστατωμένα, ώστε να λάμψη η αλήθεια επί του θέματος.

Μετά βαθυτάτου Σεβασμού

Ασπαζόμενος την Υμετέραν Δεξιάν

Ο Καθηγούμενος

π. Μάξιμος Μοναχός

Έκτοτε, πέρασε σχεδόν ένας ολόκληρος χρόνος, χωρίς να λάβω καμμία απάντηση, θετική ή αρνητική, από την Δ.Ι.Σ.

Σημειωτέον, ότι όλο αυτό το διάστημα το βιβλίον μου κυκλοφορούσε ελεύθερα σε όλα τα βιβλιοπωλεία, διαφημιζόταν στην τηλεόραση, έκανα δεκάδες σχετικές εκπομπές, παρουσιαζόμουν ως προσκεκλημένος σε μεγάλα Κανάλια για το θέμα αυτό, και άλλα πολλά. Γεγονός που δείχνει ότι εάν πράγματι τους ενδιέφερε ουσιαστικά, ή εάν πράγματι μπορούσαν να αντικρούσουν το βιβλίον, έπρεπε να το είχαν πράξει, όχι μόνον αμέσως μετά την επιστολήν μου αυτήν, αλλά νωρίτερα, αμέσως μόλις τους το απέστειλα, σε όλους ανεξαιρέτως (έχω τις αποδείξεις εις τας χείρας μου), από το Πάσχα του 2006 που κυκλοφόρησε.

Και ενώ λοιπόν πέρασε όλο το 2006, χωρίς να πει ή να γράψει κανείς το παραμικρό αρνητικό, χωρίς να κινηθεί φύλλο, όπως λέει ο λαός μας, ενώ πέρασε και όλο το 2007 μετά που κατέθεσα την ανωτέρω επιστολή, όπου και πάλιν τους προέτρεπα να ασχοληθούν, όχι για κανέναν άλλο λόγο, αλλά για να είναι αναπολόγητοι, και στον ευσεβή πιστό λαόν αλλά και στον Θεόν, ξαφνικά, στις 12 Δεκεμβρίου του 2007, στις 12 περίπου το μεσημέρι, βγαίνει ένα Δελτίο Τύπου από την Δ.Ι.Σ το οποίο έγραφε τα εξής:

«Συνήλθε σήμερα Τετάρτη 12.12.2007, στην τρίτη Συνεδρία Της για το μήνα Δεκέμβριο η Διαρκής Ιερά Σύνοδος της Εκκλησίας της Ελλάδος της 151ης Συνοδικής Περιόδου, του Μακαριωτάτου Προέδρου, Αρχιεπισκόπου Αθηνών και Πάσης Ελλάδος κ. Χριστοδούλου απουσιάζοντος, προεδρεύοντος δε του Σεβασμιωτάτου Μητροπολίτου Νέας Κρήνης και Καλαμαριάς κ. Προκοπίου.

Κατά την σημερινή Συνεδρία η Δ.Ι.Σ.... κατόπιν σχετικών Γνωμοδοτήσεων των Συνοδικών Επιτροπών Δογματικών και Νομοκανονικών Ζητημάτων και επί των Αιρέσεων, σχετικά με το εκδοθέν βιβλίο του φερομένου ως μοναχού κ. Μαξίμου Βαρβαρή, με τον τίτλο: «Ο Αντίχριστος ήλθεν 1983-2013», ενημερώνει ότι το εν λόγω βιβλίο γέμει κακοδοξιών, δεν εκφράζει την Ορθόδοξη Θεολογία και Πίστη και συνιστά στους πιστούς να είναι προσεκτικοί σε κείμενα και λόγους που δεν στηρίζονται στην Αγία Γραφή και την Παράδοση της Εκκλησίας μας. Επί των κανονικών προβλημάτων σχετικά με την αποπομπή του ανωτέρω από την Ιερά Μητρόπολη Κορίνθου, η Δ.Ι.Σ. απεφάνθη ότι ο Σεβασμιώτατος Μητροπολίτης Κορίνθου κ. Διονύσιος ορθώς έπραξε».
(Βλέπε πρωτότυπο σχετικό έγγραφο εδώ...)

Ω, της μεγάλης «συμπτώσεως»! Ω, της απίστευτης «συγκυρίας»!

Προσέξτε! Στις 11 Δεκεμβρίου του 2007 το βράδυ γύρω στις 11, ξεκίνησε η εκπομπή «ΑΘΕΑΤΟΣ ΚΟΣΜΟΣ» στον Τηλεοπτικόν Σταθμόν ALTER, που είχε θέμα την δίωξη της ταπεινότητός μου από τον Δεσπότην Κορίνθου κ. Μάνταλον, ο οποίος μάλλον θα υποκίνησε και όλη αυτή την στημένη εκπομπή εναντίον μου.

Στις 01:30 το πρωί της 12ης Δεκεμβρίου του 2007, παρουσίασαν την παλαιότερη δήλωσή μου σχετικά με το πως γίνεται σήμερα κάποιος αρχιερεύς και τα όσα ήδη ανέφερα παραπάνω, και ω του θαύματος!!!

Μετά από λίγες μόνο ώρες, λιγότερες από δέκα, είχαν ήδη συνέλθει οι «Άγιοι Αρχιερείς», είχαν ήδη εξαντλήσει όλα τα θέματα της ημερησίας διατάξεως και ασχολήθηκαν και με το θέμα της ταπεινότητός μου και του βιβλίου μου! Η λέτε να ήμουνα από πριν, μέσα στα προκαθορισμένα θέματα της ημερησίας διατάξεως και απλώς να «έτυχε» να παίξει η εκπομπή αυτή και η δήλωσή μου αυτή, λίγες ώρες πριν την ίδια μέρα;

Μπορεί! Ποιός ξέρει! Τα συμπεράσματα δικά σας.

Ας έλθουμε όμως και στην ουσία του ανακοινωθέντος.

Το συγκεκριμένο Δελτίο Τύπου θίγει ταυτόχρονα, δύο διαφορετικά θέματα μεταξύ τους.

α) Ότι έχει δίκαιο ο νυν Δεσπότης Κορίνθου δια τα όσα έπραξε εις βάρος μου και ότι πράγματι δεν αποδεικνύεται από πουθενά ότι είμαι Μοναχός και Ηγούμενος της Ιεράς Μονής Αγίου Κοσμά Κορινθίας. Και,

β) ότι το βιβλίον μου, περιέχει πολλές πλάνες και κακοδοξίες και θα πρέπει οι πιστοί να μην το διαβάζουν.

Όσον αφορά το πρώτον θέμα, απαντώ σε άλλο δημοσίευμα. (Όσοι θέλουν μπορούν να διαβάσουν εδώ...)

Εδώ, έχω να πω μόνον το εξής, το οποίον βέβαια ισχύει και για το δεύτερον θέμα, της καταδίκης του βιβλίου μου:

Πως είναι δυνατόν να ασχολούνται με ένα τόσον σοβαρόν θέμα (με το εάν είμαι ή όχι Μοναχός και Ηγούμενος), που αφορά καίρια και άμεσα το πρόσωπο, την τιμή, την υπόληψη, την προσωπικότητα, το έργον, και ολόκληρον την ζωήν ενός απλού Μοναχού και πιστού, ενός πνευματικού τους τέκνου, έστω και αμαρτωλού ή πλανεμένου, κατ’ αυτούς, ενός ζωντανού μέλους της Εκκλησίας και του σώματος του Χριστού μας, και να μην επιδεικνύουν την στοιχειώδη αγάπη, καλοσύνη, ανθρωπιά, δικαιοσύνη και ιεροκανονικότητα; Αλλά, να αφαιρούν και το στοιχειώδες δικαίωμα που έχει ο κάθε άνθρωπος επί της γης, ακόμη και ο μεγαλύτερος εγκληματίας, σύμφωνα όχι μόνον με τους νόμους του Θεού, «μη ο νόμος ημών κρίνει τον άνθρωπον, εάν μη ακούση παρ’ αυτού πρότερον και γνω τι ποιεί;» [579] αλλά ακόμη και με τους ανθρώπινους νόμους, που είναι η γνώση και κοινοποίηση του συγκεκριμένου θέματος στον ενδιαφερόμενο, η επίσημη κλήτευσή του, η γνώση του κατηγορητήριου, η εξέταση μαρτύρων και στοιχείων, και κυρίως, το αναφαίρετον δικαίωμα της απολογίας του «κατηγορουμένου»;

Πως είναι ποτέ δυνατόν, χωρίς να έχει συμβεί ΠΟΤΕ τίποτε, μα τίποτε απ ὅλα αυτά, ούτε από τον Δεσπότη Κορίνθου τον κ. Μάνταλον, αλλά ούτε και από την Ιερά Σύνοδον, να συνεδριάζουν (αν συνεδρίασαν κιόλας, γιατί απ ό,τι πληροφορήθηκα από αξιόπιστες πηγές, εκ των έσω, ούτε αυτό έκαναν), να με δικάζουν και να με καταδικάζουν ερήμην, χωρίς να γνωρίζω απολύτως τίποτε και χωρίς καν να είμαι πουθενά παρών;

Απίστευτο; Και όμως αληθινό!!!

Και μετά ομιλούμε μόνο για, πολιτική Χούντα και δικτατορία!

Εδώ να δείτε, στυγνή εκκλησιαστική ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ και ΔΕΣΠΟΤΟΚΡΑΤΙΑ! Εδώ να δείτε, απόλυτη εφαρμογή του «ΑΠΟΦΑΣΙΖΩΜΕΝ ΚΑΙ ΔΙΑΤΑΖΩΜΕΝ».

Και αυτό δυστυχώς, συμβαίνει μέσα στην «εκκλησία» του Χριστού και σε ανθρώπους που έχουν το ύψιστο αξίωμα της αρχιερωσύνης και είναι, όπως ομολογούν και οι ίδιοι, «εις τύπον και εις τόπον Χριστού».

Σκεφθείτε και να μην ήταν εις «τύπον Χριστού» τι άλλο θα έπρατταν ακόμη... Αλλοίμονόν μας...

Είχε άραγε άδικο ο Άγιος Ιωάννης ο Χρυσόστομος που έλεγε, ότι:

«Τίποτε άλλο δεν φοβήθηκα περισσότερο στην ζωήν μου από τους Επισκόπους»;...

Η δήθεν καταδίκη του βιβλίου μου

Όσον αφορά τώρα το θέμα του βιβλίου μου.

Όπως είδαμε, το Δελτίο Τύπου της Δ.Ι.Σ, το μόνον που κάνει είναι να αποφαίνεται «εκ καθέδρας», ότι το βιβλίον της ταπεινότητός μου «γέμει κακοδοξιών».

Ναι! Αλλά ποιές, όμως, είναι αυτές οι «κακοδοξίες» και γιατί είναι «κακοδοξίες» δεν μας λέει, ούτε ενημερώνει τους πιστούς, όπως οφείλει να πράξει και όπως λένε οι Πατέρες μας.

«Παν ρήμα και πράγμα πιστούσθαι δει τη μαρτυρία της Θεοπνεύστου Γραφής προς πληροφόρησιν μεν των ευσεβών καταισχύνην δε των πονηρών». (Μέγας Βασίλειος) Και,

«Το γαρ επιτιμάν μόνον, ράστον· και του βουλομένου παντός ως αναγινώσκεις. Το δε αντισάγειν την εαυτού γνώμην δια μαρτυρίας της θεοπνεύστης Γραφής, ανδρός όντως υγιούς και νουν έχοντος». [580]

Το να λέει λοιπόν κανείς ο,τι θέλει, είναι πολύ εύκολο. Το να αποδεικνύει όμως τα λεγόμενά του, δεν είναι εύκολο και ιδιαίτερα όταν έχει άδικο.

Αλλά, αφού όπως γράφουν, οι «κακοδοξίες» αυτές είναι τόσες πολλές, γιατί δεν αναφέρουν ΟΥΤΕ ΜΙΑ, έτσι, ενδεικτικά και επιγραμματικά; Γιατί, άρα γε;

Μήπως γιατί δεν πρόλαβαν, επειδή δεν είχαν τον απαιτούμενο χρόνο από το Πάσχα του 2006, που τους απέστειλα το εν λόγω βιβλίον ή και από τον Φεβρουάριο του 2007, που τους κατέθεσα την ανωτέρω επιστολήν μου; (!)

Η μήπως, γιατί δεν είχαν τους κατάλληλους ανθρώπους και τις επιτροπές, για να ασχοληθούν με τα θέματα αυτά;

Η μήπως, γιατί δεν υπάρχει καμμία κακοδοξία και πλάνη μέσα στο βιβλίο μου, αφού περιλαμβάνει τουλάχιστον 1.000 παραπομπές μέσα από την Αγία Γραφή και τους Πατέρες της Εκκλησίας και ο,τι μα ο,τι έχω γράψει και καταθέσει μέσα σ αὐτό, στηρίζεται επάνω σε Αγιογραφικά και Αγιοπατερικά κείμενα, θέσεις και απόψεις;

Αλλά, παρ’ όλα αυτά, έπρεπε όπως δήποτε να με καταδικάσουν εκείνη την ημέρα, αφ ἑνός μεν, για να με εκδικηθούν άμεσα, για τα όσα είπα το προηγούμενο βράδυ, και αφ’ ετέρου, για να βγάλουν τα απωθημένα όλων των προηγουμένων ετών, επειδή όλα αυτά τα χρόνια στεκόμουν, πάντοτε, εμπόδιο σε πολλές ενέργειες, πράξεις και αποφάσεις τους.

Πως να έλεγαν λοιπόν, ότι το τάδε πράγμα που ισχυρίζεται ο πατήρ Μάξιμος είναι κακόδοξο και πλανεμένο, αφού έβλεπαν ότι δεν το έχει πει ο πατήρ Μάξιμος, αλλά η Γραφή και οι Πατέρες μας και απλώς ο πατήρ Μάξιμος, το επαναλαμβάνει και το καταγράφει;

Δεν «μπορούσαν», θα «εκτίθεντο» στους πιστούς. Εάν το έπρατταν, αυτό θα ήταν σαν να έλεγαν πλανεμένους και κακόδοξους όλους τους Αγίους μας, αλλά και την Αγία Γραφή. Γι’ αυτό δεν τόλμησαν μέχρι και σήμερα, αλλά ούτε και θα τολμήσουν!

Και έτσι, έβγαλαν μία απλή ανακοίνωση ολίγων σειρών, που απλώς, γενικά και αόριστα, μιλάει για κακοδοξίες και πλάνες και ξεμπέρδεψαν, νομίζουν...

kαι βέβαια, για να μην προτρέξει κανείς και πει, ότι η Ανακοίνωση αυτή της Δ.Ι.Σ ήταν απλά ένα Δελτίο Τύπου και γι αὐτό ήταν συνοπτικό και περιληπτικό, σας λέγω ότι, όχι μόνον αμέσως μετά, δεν εξέδωσαν και δεν κυκλοφόρησαν κανένα επίσημο κείμενο η έγγραφό τους που να αναλύει διεξοδικά το όλον θέμα, ως είχαν χρέος και καθήκον, επισημαίνοντας μία - μία τις δήθεν πλάνες και κακοδοξίες μου, και αναιρώντας τες με στοιχεία και ντοκουμέντα μέσα από την Αγία Γραφή και τους Αγίους Πατέρες μας, αλλά μέχρι και σήμερα, Απρίλιος του 2011 δεν το έπραξαν, ως όφειλαν, παρ ὅλες μου τις ενέργειες, προσπάθειες και Επιστολές που τους απέστειλα, όπως θα δείτε στο Β΄ Παράρτημα του βιβλίου μας. (Βλέπε Παράρτημα Β σελ. 588-595)

Το κωμικοτραγικόν δε, εκτός όλων των άλλων, είναι που με καλούν κιόλας να μετανοήσω για όλες αυτές τις «κακοδοξίες» μου, γιατί αλλιώς θα αναγκαστούν (οι καϋμένοι!) να με τιμωρήσουν με τον Μεγάλο ΑΦΟΡΙΣΜΟΝ, (Βλέπε ανωτέρω σύνδεσμον) χωρίς όμως ούτε στο ίδιο αυτό έγγραφο, αλλά ούτε και σε κανένα άλλο μεταγενέστερο, να μου αναφέρουν, τουλάχιστον επιγραμματικά, ποιές είναι αυτές οι «κακοδοξίες», αν όχι και να μου τις αποδείξουν κιόλας, προκειμένου να μπορέσω να ζητήσω συγγνώμη και να μετανοήσω ειλικρινά γι’ αυτές!

Απίστευτα και όμως αληθινά!!!

Ίσως βέβαια τελικά, επειδή δεν θα μπορούν να βρουν κάτι άλλο, να ισχυριστούν ότι οι «κακοδοξίες» που αναφέρουν, έχουν να κάνουν με τις ημερομηνίες και τους προσδιορισμούς της γεννήσεως και εμφανίσεως του Αντιχρίστου, καθώς και της Δευτέρας Παρουσίας.

Και πάλιν όμως θα έχουν πρόβλημα, αφού αυτοί ομιλούν για πλήθος «κακοδοξιών», ενώ το θέμα των ημερομηνιών είναι ΕΝΑ.

Οι άλλες «κακοδοξίες» όμως, ποιές είναι; Θα μας πουν ποτέ;

Αλλά και εάν ακόμη σταθούμε στο ζήτημα των ημερομηνιών και πάλιν έχουν άδικο, αφού το θέμα αυτό, δεν είναι Δόγμα της Πίστεώς μας ούτως ώστε, όποιος πει κάτι διαφορετικό, να καθίσταται αμέσως κακόδοξος και αιρετικός.

Εκτός εάν υπάρχει και δεν το γνωρίζω, κάποιο Δόγμα της Πίστεώς μας που να λέγει, ότι η Δευτέρα Παρουσία θα γίνει σε μία συγκεκριμένη και προκαθορισμένη από τον Θεόν ημερομηνία, η κάποιο άλλο Δόγμα, που να λέει ότι ο χρόνος της Δευτέρας Παρουσίας είναι τελείως άγνωστος και δεν επιτρέπεται σε κανέναν να ορίζει καμμία ημερομηνία, οπότε τότε, έχουν δίκαιο. Υπάρχει όμως τέτοιο Δόγμα; Φυσικά και ΟΧΙ.

Προσέξτε, μιλάμε για Δόγμα της Πίστεώς μας και όχι για κάποιο χωρίο της Αγίας Γραφής, που το ερμηνεύουμε εμείς και του δίνουμε την σημασία που θέλουμε, η που νομίζουμε, η που μας ταιριάζει κάθε φορά!

Δεν υπάρχει λοιπόν, κανένα τέτοιο Δόγμα.

Άρα υπό ποία λογική και με ποιά τεκμηρίωση, γίνεται κάποιος «αυθωρεί και παραχρήμα» κακόδοξος και αιρετικός, επειδή ορίζει κάποια ημερομηνία-χρονολογία;

Επειδή το λέτε εσείς; Επειδή έτσι πιστεύετε; Η επειδή έτσι σας εξυπηρετεί να αναμασάτε μία έκφραση το «ουδείς γνωρίζει» ως μία εύκολη λύση;

Αλλά και εάν ακόμη χάριν της συζητήσεως, υποθέσουμε ότι πράγματι έτσι είναι, όπως τα λέτε και πιστεύετε, τότε μήπως μπορείτε να μας απαντήσετε, γιατί τόσοι και τόσοι Άγιοί μας, όπως: Άγιος Κοσμάς ο Αιτωλός, Άγιος Νείλος ο Μυροβλήτης, Άγιος Νικόδημος ο Αγιορείτης, Άγιος Νήφων Κωνσταντιανής, Άγιος Μάξιμος ο Ομολογητής, Άγιος Ιωάννης ο Δαμασκηνός, Άγιος Γρηγόριος ο Θεολόγος, Άγιος Μητροπολίτης Άρτης, Δαμασκηνός ο Στουδίτης και πλήθος άλλων Αγίων, ορίζουν ημερομηνίες, χρόνους, αιώνες και καιρούς και άλλα παρόμοια, για το πότε θα γίνει η Δευτέρα Παρουσία, όπως βλέπουμε με πλήθος στοιχεία μέσα στο βιβλίον "2018 το Τέλος του Κόσμου - Η Δευτέρα Παρουσία";

Και μήπως μπορείτε ακόμη να μας απαντήσετε, γιατί όλοι αυτοί οι Άγιοι, όχι μόνον δεν καταδικάστηκαν ΠΟΤΕ από την Ορθόδοξη Εκκλησία μας ως κακόδοξοι και αιρετικοί, αλλά αγίασαν κιόλας και είναι επίσημοι και μεγάλοι Άγιοι της Εκκλησίας μας και τους τιμάμαι καθ ἔτος;

Μπορεί κάποιος «σοφός» εξ υμών να μας απαντήσει;

Δεν νομίζω, αλλά θα περιμένω!!!...

Για ποιά καταδίκη λοιπόν της ταπεινότητός μου η του βιβλίου μου, μιλάμε; (*)

(*) Τα ανωτέρω έχουν ληφθεί από το βιβλίο του π. Μαξίμου "2018 το Τέλος του Κόσμου - Η Δευτέρα Παρουσία" σελ. 439-454

ΠΑΡΑΠΟΜΠΕΣ:

569. «Αι Συνοδοι κατεδίκαζον τούς μη πειθομένους τη εκκλησία αλλ’ εις δόξαν τινά εναντίαν αυτής ενισταμένους και ταύτην κηρύττοντας και υπέρ αυτής αγωνιζομένους· δι’ ο και αιρετικούς εκάλουν αυτούς και κατεδίκαζον πρώτον την αίρεσιν, είτα τούς αντεχομένους αυτής· εγώ δεν κηρύττω ιδίαν μου δόξαν, ουδέ εκαινοτόμησα, ουδέ υπέρ αλλοτρίου τινός δόγματος και νόθου ενίσταμαι, αλλ’ εις την ακραιφνή δόξαν τηρώ εμαυτόν ην παρέλαβε και κατέχει η Εκκλησία... πως αν κατακριθείην δίκην, ην οι αιρετικοί κατεδικάζοντο; δει γαρ πρώτον την δόξαν ην δοξάζω κατακρίναι. Ει δε αύτη ευσεβής και ορθόδοξος ομολογείται πως εγώ καταδίκης άξιος;». (Αγίου Μαρκου Ευγενικού. Εκκλησ. Ιστορία, Μέγα Εκκλησιάρχη Σίλβεστρου Συρόπουλου σελ. 304. Βλέπε και Συναξαριστή Φεβρουαρίου, σελ. 655).

570. «Συνοδος τοίνυν, δέσποτα, ου το απλώς συνάγεσθαι ιεράρχας τε και ιερείς, καν πολλοί ώσι. Κρείσσων γαρ, φησι, εις ποιών το θέλημα του Κυρίου, η μυρίοι παραβαίνοντες· αλλά το εν ονόματι Κυρίου, εν τη ειρήνη και φυλακή των κανόνων· και το δεσμείν και λύειν ουχ ως έτυχεν, αλλ’ ως δοκεί τη αληθεία, και τω κανόνι και τω γνώμονι της ακριβείας... και εξουσία τοις ιεράρχαις εν ουδενί δέδοται επί πάση παραβάσει κανόνος· η μόνον στοιχείν τα δεδογμένα, και έπεσθαι τοις προλαβούσιν. ...Ουκ έστιν ουν, ουκ έστιν, ω Δεσποτα, ούτε την καθ’ ημάς Εκκλησίαν, ούτε ετέραν, παρά τούς κειμένους νόμους και κανόνας ποιείν τι. Επεί ει τούτο δοθείη, κενόν το Ευαγγέλιον, εική οι κανόνες· και έκαστος κατά τον καιρόν της οικείας αρχιερωσύνης, επειδή έξεστιν αυτώ ως δοκεί μετά των συν αυτώ πράσσειν, έστω νέος Ευαγγελιστής, άλλος Απόστολος, έτερος νομοθέτης. Αλλ’ουδαμώς. Παραγγελίαν γαρ έχομεν εξ αυτού του Αποστόλου, παρ’ ο παρελάβομεν, παρ’ ο οι κανόνες των κατά καιρούς Συνόδων καθολικών τε και τοπικών, εάν τις δογματίζη η προστάσση ποιείν ημάς, απαράδεκτον έχειν αυτόν, μηδέ λογίζεσθαι αυτόν εν κλήρω αγίων».

(Αγίου Θεοδώρου Στουδίτου P.G. 99, 985-988 και Φιλοκαλία 18 Β’, 117 )

571. Ἡσαῒας ι’, 1 & ε’, 20

572. «-Ταύτα λέγων έσχισας την Εκκλησίαν. -Ει ο λέγων τα των αγίων Γραφών και τα των αγίων Πατέρων σχίζει την Εκκλησίαν, ο αναιρών τα των αγίων δόγματα, τι δεχθήσεται τη Εκκλησία ποιών, ων χωρίς ουδέ αυτό τούτο Εκκλησίαν είναι δυνατόν;». (Άγιος Μάξιμος ο Όμολογητής P.G. 90, 117)

573. Β’ Τιμ. γ’, 16

574. ἉγίουΜαξίμου του Ομολογητού, Φιλοκαλία Τόμος 14 Β σελ. 109

575. «Αλλά και ει γραφικός ανακινηθείη λόγος μη άλλων τούτον ερμηνευέτωσαν, η ως αν οι της εκκλησίας φωστήρες και διδάσκαλοι δια των οικείων συγγραμμάτων παρέθεντο· και μάλλον εν τούτοις ευδοκιμείτωσαν, η λόγους οικείους συντάττοντες, ίνα μη, έστιν ότε, προς τούτο απόρως έχοντες αποπίπτοιεν του προσήκοντος». (ΙΘ’ Κανών της ΣΤ’ Οικουμενικής Συνόδου)

576. Ψαλμ. α’1-2

577. Α Κορ. ια , 1

578. Α’ Πέτρ. α’, 16

579. Ἰωάννου ζ, 51

580. Ἁγίου Θεοδώρου Στουδίτου P.G. 99, 925
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vas019
Team Leader Συντονιστων
Team Leader Συντονιστων


Συμμετάσχουν: 06 Ιαν 12
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιαν 12, 2012 10:24 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Επιτρέπεται να δίνουμε ημερομηνίες τέλους?

Δειτε το Εδώ

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vas019
Team Leader Συντονιστων
Team Leader Συντονιστων


Συμμετάσχουν: 06 Ιαν 12
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιαν 12, 2012 10:27 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

"Το υποτιθέμενο τέλος του κόσμου, του 2018 μ.Χ." κατά την "Ο.Ο.Δ.Ε."

ΚΑΙ Η ΟΦΕΙΛΟΜΕΝΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ ΠΑΤΡΟΣ ΜΑΞΙΜΟΥ ΣΤΗΝ ΔΗΘΕΝ ΑΝΑΙΡΕΣΗ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ ΤΟΥ
"Ο ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ ΗΛΘΕΝ 1983, 2013" ΑΠΟ ΤΗΝ "Ο.Ο.Δ.Ε."


«Ουαί οι λέγοντες το πονηρόν καλόν και το καλόν πονηρόν, οι τιθέντες το σκότος φως και το φως σκότος, οι τιθέντες το πικρόν γλυκύ και το γλυκύ πικρόν. Ουαί οι συνετοί εαυτοίς και ενώπιον αυτών επιστήμονες».

(Προφήτης Ησαῒας ε΄, 20-21)

«Προσέχετε όλους εκείνους που έρχονται προς εσάς, φορώντας εξωτερικά ένδυμα προβάτου, ενώ εσωτερικά, στην πραγματικότητα, είναι λύκοι άρπαγες που σκοπό έχουν να σας κατασπαράξουν» (Ο Κύριός μας)

Διαβάζοντας κάποια στιγμή, κατόπιν ενημερώσεώς μου από τρίτους, την δήθεν αναίρεση του βιβλίου μου «Ο Αντίχριστος Ήλθεν 1983,2013» από μία «ομάδα» που αυτοαποκαλείται «Ομάδα Ορθόδοξης Δογματικής Έρευνας» (Ο.Ο.Δ.Ε.) η οποία σημειωτέον δεν ξεπερνά τις 3-4 σελίδες για ένα βιβλίο 700 σελίδων (δηλαδή, εάν αυτοί για να «αναιρέσουν» ένα βιβλίο 700 σελίδων έγραψαν ένα κείμενο 3-4 σελίδων, αναλογικά εγώ για να αναιρέσω την «αναίρεση» τους πόσα πρέπει να γράψω μια-δυό σειρές; Ας είναι! Ακόμη και απ’ αυτό κάποιος λογικός καταλαβαίνει πολλά...) και η οποία «αναίρεση» δεν περιέχει ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΜΑΡΤΥΡΙΑ μέσα από την Αγία Γραφή και τους Αγίους Πατέρες μας, ενώ αντιθέτως, όπως θα δείτε, επικαλούνται συνεχώς επιχειρήματα και θέσεις διαφόρων αιρετικών, δεν μπορούσα ποτέ να φανταστώ, ότι ήταν δυνατόν να υπάρξουν κάποιοι πιστοί, οι οποίοι διαβάζοντας όλα αυτά τα φαιδρά, αστήρικτα, και πλανεμένα επιχειρήματα της «Ο.Ο.Δ.Ε.» θα επηρεάζονταν η και θα πείθονταν απ’ αυτά.

Μου φάνηκε τόσο απίθανο και αδιανόητο, που ούτε καν σκέφθηκα να απαντήσω, όλα αυτά τα χρόνια, στα δήθεν επιχειρήματά τους, πιστεύοντας ότι δεν αξίζει τον κόπον να ασχοληθώ με αυτά τα ψευτοεπιχειρήματα και να δώσω την παραμικρή σημασία στους κυρίους αυτούς, αφού όχι μόνον δεν ήταν καν «ορθόδοξοι» στην πραγματικότητα, όχι μόνον δεν έφεραν καμμία μαρτυρία και απόδειξη για όσα έλεγαν, όχι μόνον στηρίζονταν επάνω σε αιρετικούς για να «αποδείξουν» δήθεν τα όσα έλεγαν, αλλά και αγνόησαν συνειδητά όλα εκείνα τα αμέτρητα στοιχεία και ντοκουμέντα που υπάρχουν μέσα στο ταπεινό μου βιβλίον «Ο Αντίχριστος Ήλθεν 1983, 2013» που αποδεικνύουν περίτρανα την άποψή μου ότι ο Αντίχριστος γεννήθηκε και ότι έρχεται η Δευτέρα Παρουσία.

Αυτοί λοιπόν, αγνοώντας τελείως τα 32 από τα 33 κεφάλαια του βιβλίου μου, δηλαδή τις 650 περίπου σελίδες του από τις 670, στάθηκαν μόνον σε ένα Κεφάλαιον, το 14ον που είναι περίπου 20 σελίδων.

Και πάλι απ’ αυτό, στάθηκαν σε κάποια μόνο σημεία αποσπασματικά και επιλεκτικά, προσπαθώντας μέσα από εκεί, να ανατρέψουν δήθεν τα όσα πίστευα σ’αυτό, χρησιμοποιώντας διάφορες αλχημείες, “ταχυδακτυλουργίες”, ανακρίβειες, παρερμηνείες και “απάτες”.

Ατυχώς όμως και μάταια, αφού το βιβλίον μου είναι ένα ενιαίο σύνολο, μία ενιαία εικόνα, ένα παζλ και δεν καταλήγω στις θέσεις μου στηριζόμενος μόνον σε ένα σημείο η ένα κεφάλαιο, ώστε αναιρώντας κανείς αυτό το σημείο ή το κεφάλαιο αυτό, να καταρρίψει όλες τις θέσεις και τα πιστεύω μου.

Το κάθε Κεφάλαιο, αλλά και το κάθε σημείο στο κάθε Κεφάλαιο είναι μία επιπλέον απόδειξη και μαρτυρία όλων όσων ισχυρίζομαι και πιστεύω.

Είναι σαν ένα παζλ, που αποτελείται, παράδειγμα, από χίλια κομμάτια, και τα οποία όταν τοποθετηθούν σωστά το ένα δίπλα στο άλλο σχηματίζουν μία συγκεκριμένη εικόνα.

Εάν υποθέσουμε λοιπόν, ότι έρχεται κάποιος και βγάζει ή αχρηστεύει ένα κομμάτι από τα χίλια, ή προσπαθεί να αποδείξει ή έστω και αποδεικνύει ότι κάποιο από τα χίλια αυτά κομμάτια δεν είναι το σωστό κομμάτι στην σωστή θέση, μήπως αχρηστεύει και όλη την υπόλοιπη εικόνα ή την αλλοιώνει και έτσι δεν μπορεί κανείς να καταλάβει και να αναγνωρίσει σαφώς το θέμα αυτής της εικόνος; Σε καμμία περίπτωση.

Οποία λογική και σοβαρότητα!!!

Είναι η ίδια λογική, που είχαν πάντοτε ανά τους αιώνες όλοι οι αιρετικοί και πολέμιοι της Αγίας Γραφής, οι οποίοι επειδή δεν μπορούσαν να την απορρίψουν ή να την ανατρέψουν συνολικά, ή να βρουν πολλά και ξεκάθαρα σημεία και απτές αποδείξεις που στήριζαν τις πλάνες και τις αιρέσεις τους, έπαιρναν κάποιο συγκεκριμένο σημείο μέσα απ Αὐτήν, το παρερμήνευαν, του έδιναν την σημασία που ήθελαν και κατέληγαν είτε σε εσφαλμένες απόψεις, πλάνες και αιρέσεις που τους βόλευαν και τους εξυπηρετούσαν, είτε στην απόρριψη εν μέρει ή εν συνόλω της Αγίας Γραφής.

Ακριβώς το ίδιο έπραξε και αυτή η Ομάδα Ορθόδοξης Δογματικής Έρευνας (Ο.Ο.Δ.Ε.) που κάθε άλλο, όπως θα δείτε και θα διαπιστώσετε, Ορθόδοξη Ομάδα είναι και που μόνο από την επωνυμία τους καταλαβαίνει κανείς πολλά...

Έχοντας λοιπόν υπ ὄψιν μου όλα τα ανωτέρω, θεώρησα τότε φρόνιμον να μην απαντήσω, ούτε να ασχοληθώ καθόλου με την συγκεκριμένη αυτή «ομάδα».

Βλέποντας όμως και διαπιστώνοντας συν τω χρόνω ότι κάποιοι είχαν επηρεαστεί από την δήθεν αυτή «αναίρεση» της «Ο.Ο.Δ.Ε.» ή ότι πολλοί κακόβουλοι την χρησιμοποιούσαν ως επιχείρημα προκειμένου να πείσουν κάποιους ότι δεν είχα δίκαιο σε όλα αυτά που έλεγα και έγραφα σχετικά με τον Αντίχριστον και την Δευτέρα Παρουσία, θεώρησα πλέον υποχρέωσή μου και επιβεβλημένον καθήκον να δώσω μία ΑΠΟΣΤΟΜΩΤΙΚΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ στους συγκεκριμένους αυτούς κυρίους, προκειμένου να φανερωθεί και να αποκατασταθεί η αλήθεια, αλλά και να έχω ήσυχη την συνείδησή μου, πως έκανα ο,τι μπορούσα για να μην είναι πλέον όλα αυτά πρόσκομμα στην αναζήτηση της αλήθειας κάποιων καλοπροαίρετων πιστών που έχουν παρασυρθεί από άγνοια και προπαγάνδα.

Ξεκινώντας λοιπόν, με την βοήθεια του Θεού την απάντηση μας στην «Ο.Ο.Δ.Ε.» πριν ακόμη προχωρήσουμε επί της ουσίας στην δήθεν επαναλαμβάνω «αναίρεσή» τους και ΦΡΙΞΕΤΕ στην κυριολεξία από τα όσα ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ, ΠΛΑΝΕΜΕΝΑ και ΑΙΡΕΤΙΚΑ λένε και υποστηρίζουν, θα μου επιτρέψετε να ξεκινήσω από το τέλος της δικής τους «αναιρέσεως» για να πάρετε μία μικρή γεύση, περί «Ο.Ο.Δ.Ε.» αφού όπως έλεγον και οι αρχαίοι ημών πρόγονοι, «εξ όνυχος τον λέοντα».

Κλείνοντας λοιπόν, την δήθεν «αναίρεσή» τους, η οποία επαναλαμβάνω δεν ξεπερνά τις 3-4 σελίδες για ένα βιβλίο 700 σελίδων, δείτε τι γράφουν και τι προτρέπουν τους αναγνώστες τους.

«Ανεξαρτήτως όμως του τι θα κάνει ο π. Μάξιμος, ο κάθε Χριστιανός, πρέπει να μην ξεχνάει τα λόγια του Κυρίου, όταν συναντά σχετικούς εσχατολόγους, που υπολογίζουν τον καιρό του τέλους:

"Βλέπετε, μη πλανηθείτε· επειδή, πολλοί θάρθουν στο όνομά μου, λέγοντας, ότι: Εγώ είμαι· και ο καιρός πλησίασε. Μη τους ακολουθήσετε!" (Λουκ. κα’, Cool (*)



(*) Σημείωση Συντάκτη: Τα ανωτέρω κείμενο, όπως και όλα τα άλλα κείμενα που παραθέτουμε, έχουν ληφθεί από την ιστοσελίδα της «Ο.Ο.Δ.Ε.» και είναι αυτούσια, όπως ακριβώς τα έχουν από το 2006 μέχρι και σήμερα.)

Προσέξτε τι κάνουν εδώ, για να καταλάβετε πόσο πολύ ορθόδοξοι είναι, πόσο αντικειμενικοί, πόσες πολλές γνώσεις έχουν, αλλά και πόσο πολύ σέβονται την Αγία Γραφή και τα λόγια του Κυρίου μας.

Όχι μόνον χρησιμοποιούν ένα χωρίο του Ευαγγελιστού Λουκά, τελείως άσχετο με το θέμα που αναφέρονται, αλλά το παραποιούν κιόλας και το παρερμηνεύουν, προκειμένου να πείσουν τους αναγνώστες τους, ότι τα πράγματα είναι όπως τα λένε εκείνοι, ότι δηλαδή σύμφωνα με το Ευαγγέλιο πρέπει «ο κάθε Χριστιανός, να φεύγει μακριά και να προσέχει να μην πλανηθεί, από τέτοιου είδους εσχατολόγους, που υπολογίζουν τον καιρό του τέλους και τους λένε ότι ο καιρός αυτός έφθασε...» («Ο.Ο.Δ.Ε.»)

Ας δούμε όμως πρώτα το γνήσιο και πρωτότυπο χωρίο του Ευαγγελίου καθώς και την ορθή του ερμηνεία σε σχέση με την ερμηνεία της «Ο.Ο.Δ.Ε.» για να καταλάβετε τι κάνουν.

Το πρωτότυπο χωρίο:

«Ο δε είπε∙ βλέπετε μη πλανηθήτε∙ πολλοί γαρ ελεύσονται επί τω ονόματί μου λέγοντες ότι εγώ ειμι και ο καιρός ήγγικε. μη ουν πορευθήτε οπίσω αυτών».

Η σωστή ερμηνεία:

«Αυτός δε (ο Ιησούς) είπε∙ Προσέχετε να μην πλανηθείτε από κανένα∙ διότι πολλοί θα έλθουν που θα διεκδικούν και θα οικειοποιούνται το όνομά μου και θα λέγουν ότι εγώ είμαι ο Μεσσίας και ο καιρός που θα γίνουν αυτά επλησίασε. Προσέξετε λοιπόν να μην τους ακολουθήσετε».

Η ερμηνεία της «Ο.Ο.Δ.Ε.»:

"Βλέπετε, μη πλανηθείτε· επειδή, πολλοί θάρθουν στο όνομά μου, λέγοντας, ότι: Εγώ είμαι· και ο καιρός πλησίασε. Μη τους ακολουθήσετε!"

Ας δούμε τώρα μέσα στις δύο αυτές σειρές του Ευαγγελίου, πόσα λάθη, προσθήκες και παρερμηνείες έγιναν.

α) Η «Ο.Ο.Δ.Ε.» στη φράση, «λέγοντας, ότι:» βάζει ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ άνω κάτω τελεία, ενώ το πρωτότυπο κείμενο, αλλά και η ορθή ερμηνεία του Ευαγγελίου δεν τις έχει όπως βλέπετε («...λέγοντες ότι εγώ ειμι και ο καιρός ήγγικε»), προκειμένου να τονίσουν αυτό που θέλουν, αλλά και να δείξουν ότι στην συνέχεια ακολουθούν δύο «δευτερεύουσες προτάσεις» ανεξάρτητη η μία από την άλλη, αφού τις χωρίζουν κιόλας όπως θα δούμε με άνω τελεία.

β) Η «Ο.Ο.Δ.Ε.» στη φράση «Εγώ είμαι·» βάζει ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ άνω τελεία, ενώ το πρωτότυπο κείμενο, αλλά και η ορθή ερμηνεία του Ευαγγελίου δεν την έχει όπως βλέπετε («...λέγοντες ότι εγώ ειμι και ο καιρός ήγγικε»), προκειμένου να δείξουν ότι η επόμενη φράση είναι διαφορετική και ξεχωριστή από την προηγούμενη. Ότι δηλαδή, ο Χριστός λέει να προσέχουμε και απ’ αυτό, αλλά και από εκείνο.

γ) Η «Ο.Ο.Δ.Ε.» την φράση «ο καιρός πλησίασε. Μη τους ακολουθήσετε!" την τονίζει με κόκκινα γράμματα προκειμένου το μάτι του αναγνώστη να πέσει πάνω σ’αυτήν και να βγάλει το νόημα που θέλουν, ότι δηλαδή «μην ακολουθείτε αυτούς που σας λέγουν ότι ο καιρός του τέλους έφτασε».

Αποτέλεσμα;

Με αυτές τις δύο προσθήκες και παραποιήσεις και με τον τονισμό της επίμαχης φράσεως, καθώς και με την απόκρυψη και παρασιώπηση της ουσίας του χωρίου, που είναι η αναφορά του Κυρίου μας στον ερχομόν πολλών ψευτομεσσίων, η «Ο.Ο.Δ.Ε.» παρερμηνεύει σκόπιμα και με δόλο το σχετικό εδάφιο της Γραφής, προκειμένου να βγάλουν αυθαίρετα το επιθυμητό αποτέλεσμα που θέλουν.

Ότι δηλαδή, εδώ ο Κύριος μας λέει ότι, όσοι μιλάνε και προσδιορίζουν τον καιρό του τέλους είναι πλάνοι και ψευδοπροφήτες και γι αὐτό να μην τους ακολουθήσετε.

Είδατε όμως εσείς να λέει πουθενά κάτι τέτοιο ο Ιησούς Χριστός;

Φυσικά και όχι!

Έχουν καμμία σχέση αυτά που λένε και υποστηρίζουν οι κύριοι της «Ο.Ο.Δ.Ε.» με το κείμενο και την ερμηνεία του Ευαγγελίου;

Καμμία φυσικά!
Το γνήσιο κείμενο του Ευαγγελίου, μιλάει για τους ψευτομεσσίες, γι αὐτούς δηλαδή που θα έλθουν μετά τον Κύριόν μας και θα λένε η θα υποστηρίζουν ο καθένας απ’ αυτούς ότι αυτός είναι ο μεσσίας και ο καιρός που θα γίνουν όλα εκείνα, τα σχετικά με το τέλος, έφθασε.

Γι’ ΑΥΤΟΥΣ λοιπόν τους ψευδομεσσίες, που αφ ἑνός μεν θα μας λένε ότι αυτοί είναι ο «Μεσσίας», ο «Χριστός» και αφ ἑτέρου, ότι έφθασε το τέλος, μας εφιστά την προσοχή ο Ιησούς και μας λέγει να μην τους ακολουθήσουμε.

Και όχι εκείνους, που απλά μόνον θα λένε, ότι έρχεται ο καιρός του τέλους, όπως παρερμηνεύοντας λέει η «Ο.Ο.Δ.Ε.».

Διότι εάν πράγματι ήταν έτσι τα πράγματα, σύμφωνα με την λογική αυτή και συλλογιστική της «Ο.Ο.Δ.Ε.» εμείς δεν θα πρέπει να πιστέψουμε και να αποδεχθούμε, ούτε τους δύο μάρτυρες και προφήτες, αφού όταν θα έλθουν λίγο πριν το τέλος του κόσμου, εκτός όλων των άλλων θα μας λένε ότι έφθασε το τέλος. Αλλά θα πρέπει (σύμφωνα με την«Ο.Ο.Δ.Ε.») «να φεύγουμε μακριά από τέτοιου είδους εσχατολόγους, που υπολογίζουν τον καιρό του τέλους και μας λένε ότι ο καιρός του τέλους έφθασε»...

Φοβερή «σοφία»!!!

Για να είχε λοιπόν, πραγματική εφαρμογή στο πρόσωπό μου, το χωρίο που επικαλείται η «Ο.Ο.Δ.Ε.» θα έπρεπε η ταπεινότης μου να ισχυριζόταν όχι μόνον ότι έφθασε το τέλος, όπως πράγματι ισχυρίζεται και πιστεύει, αλλά ταυτόχρονα να έλεγε ότι είναι και ο «Μεσσίας», για να είχαν απόλυτο δίκαιο.

Είπα όμως εγώ η έγραψα ποτέ κατι τέτοιο παρόμοιο η σχετικό έστω και καθ’ υπόθεση η καθ’ υπερβολή; Περιττόν και να απαντήσω.

Όχι μόνον είναι ανυπόστατον, αλλά και τελείως ΑΣΤΕΙΟΝ.

Μετά όμως απ’ όλα αυτά πάμε να δούμε ένα προς ένα όλα τα δήθεν «επιχειρήματα» και τις δήθεν «αναιρέσεις» της «Ο.Ο.Δ.Ε.» που υπάρχουν στην ιστοσελίδα τους:http://www.oodegr.com/oode/esxata/max_telos1.htm
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vas019
Team Leader Συντονιστων
Team Leader Συντονιστων


Συμμετάσχουν: 06 Ιαν 12
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιαν 12, 2012 10:35 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ΤΑ 10 "ΣΠΟΥΔΑΙΑ" ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ ΤΗΣ "Ο.Ο.Δ.Ε."

Πρώτο Επιχείρημα της ΟΟΔΕ.
Η Αγία Γραφή μιλάει για 7 καιρούς και όχι 7 χρόνια.
Η αποδοχή ότι οι 7 καιροί σημαίνουν 7 χρόνια είναι αυθαίρετη

Γράφει η «Ο.Ο.Δ.Ε.»:

Παράθεση:
1. «Ο Ναβουχοδονόσορ ΔΕΝ τρελάθηκε για 7 χρόνια! Ο πατέρας Μάξιμος ξεκινάει με τη βεβαιότητα ότι ο Ναβουχοδονόσορας τιμωρήθηκε 7 χρόνια με τρέλα, ώστε μετά να χρησιμοποιήσει αυτόν τον αριθμό στους υπολογισμούς του. Όμως, όπως είναι ΓΝΩΣΤΟ από τα ιστορικά στοιχεία, ο Ναβουχοδονόσορ, ΔΕΝ τρελάθηκε για 7 χρόνια. Η Αγία Γραφή μιλάει για 7 ΚΑΙΡΟΥΣ, και όχι 7 χρόνια. Η αποδοχή ότι οι 7 καιροί σημαίνουν 7 χρόνια, είναι ΑΥΘΑΙΡΕΤΗ, και ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΜΕ ΤΑ ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ. Το ζήτημα αυτό, έχει αναλυθεί εκτενώς και επαρκώς, στο βιβλίο: "Οι Καιροί των Εθνών αναθεωρημένοι" του Καρλ Όλοφ Γιόνσον, ο οποίος είναι η μεγαλύτερη αυθεντία για το εν λόγω ζήτημα σε παγκόσμιο επίπεδο».


Η Απάντησή μας:

α) Οι κύριοι αυτοί αναφέρουν ότι είναι αυθαιρεσία να θεωρούμε ότι αυτό που αναφέρει η Αγία Γραφή ως “επτά καιρούς” είναι “επτά έτη”.

Και το λένε αυτό παρόλο που μέσα στο συγκεκριμένον κεφάλαιον του βιβλίου μας είχαμε ήδη καταθέσει αρκετές σχετικές μαρτυρίες.

Αυτοί για να αποδείξουν αυτό που ισχυρίζονται, τι αγιογραφικές και αγιοπατερικές αποδείξεις επικαλούνται; ΚΑΜΜΙΑ!

Εκτός βέβαια από την μαρτυρία του αιρετικού (*) Carl Olof Jonsson (Καρλ Όλοφ Γιόνσον), ο οποίος μάλιστα, όπως λένε, είναι και η μεγαλύτερη «αυθεντία» για το εν λόγω ζήτημα σε παγκόσμιο επίπεδο.

(*) Δείτε τι γράφουν οι ίδιοι στην ιστοσελίδα τους ότι είπε ο Carl Olof Jonsson:

«Ως ένας από τους Μάρτυρες του Ιεχωβά για περισσότερα από είκοσι-πέντε χρόνια, είχα μεγάλη εμπιστοσύνη στην Εταιρία Σκοπιά - τον εκδοτικό σύλλογο των Μαρτύρων - και στην ηγεσία της. Μέχρι πολύ πρόσφατα, είχα την ελπίδα πως οι τωρινοί ιθύνοντες αυτής της οργάνωσης θ’ αντιμετώπιζαν με προσοχή και φρόνηση τα γεγονότα που αφορούν την χρονολογία τους, ακόμη κι αν αυτά τα γεγονότα θ’ αποδείχνονταν θανάσιμα για μερικές από τις κεντρικές δοξασίες και αποκλειστικούς ισχυρισμούς της οργάνωσής τους...» [481]

Πάμε όμως να δούμε όχι τις «αυθεντίες» των αιρετικών, που πιστεύουν οι δήθεν «ορθόδοξοι» της «Ο.Ο.Δ.Ε.», αλλά τις πραγματικές αυθεντίες της Εκκλησίας μας, που είναι οι Προφήτες, οι Άγιοι και Διδάσκαλοί Της.

Ο Προφήτης Δανιήλ, εκτός από το Κεφάλαιο αυτό, που μιλάει για τους «επτά καιρούς», αναφέρει και σε άλλα Κεφάλαια, σχετικά και αυτά με τον Αντίχριστο και το τέλος του κόσμου, πάλι για κάποιους «καιρούς».

Συγκεκριμένα αναφερόμενος στον Αντίχριστον λέγει ότι θα βασιλεύσει τρισήμισυ καιρούς, δηλαδή 1290 ημέρες, όπως ερμηνεύει ο ίδιος, που είναι βέβαια 3,5 χρόνια:

α) «και δοθήσεται εν χειρί αυτού έως καιρού και καιρών και ήμισυ καιρού». [482]

β) «ότι εις καιρόν καιρών και ήμισυ καιρού· εν τω συντελεσθήναι διασκορπισμόν γνώσονται πάντα ταύτα... και από καιρού παραλλάξεως του ενδελεχισμού και του δοθήναι βδέλυγμα ερημώσεως ημέραι χίλιαι διακόσιαι ενενήκοντα». [483]

Αφού λοιπόν, ο ίδιος ο Προφήτης Δανιήλ σε ένα από τα κεφάλαιά του, στο 12ο, ερμηνεύει ότι ο καιρός, οι καιροί και το ήμισυ του καιρού είναι 1290 ημέρες, δηλαδή 3,5 χρόνια (και άρα ο καιρός ισούται με ένα έτος) τότε γιατί στο 4ο Κεφάλαιο που αναφέρει ότι ο Ναβουχοδονόσορας τρελάθηκε για «επτά καιρούς», οι καιροί αυτοί να μην σημαίνουν επτά χρόνια;

Το ίδιο όμως βλέπουμε να ισχύει και στην ιερή Αποκάλυψη.

«Και η γυνή έφυγεν εις την έρημον, όπου έχει εκεί τόπον ητοιμασμένον από του Θεού, ίνα εκεί τρέφωσιν αυτήν ημέρας χιλίας διακοσίας εξήκοντα... και εδόθησαν τη γυναικί δύο πτέρυγες του αετού του μεγάλου, ίνα πέτηται εις την έρημον εις τον τόπον αυτής, όπως τρέφηται εκεί καιρόν και καιρούς και ήμισυ καιρού από προσώπου του όφεως» [484]

Αλλά και οι Άγιοι Πατέρες μας, ερμηνεύοντας τα ανωτέρω χωρία του Προφήτη Δανιήλ καταλήγουν στο ίδιο συμπέρασμα, το οποίον κανείς τουλάχιστον πραγματικά ορθόδοξος δεν αμφισβητεί. Ότι δηλαδή ο «καιρός» πράγματι ισούται με ένα έτος και άρα οι 3,5 καιροί είναι 3,5 χρόνια.

Άρα λοιπόν, αφού σύμφωνα και με τους Αγίους μας οι 3,5 καιροί είναι 3,5 χρόνια, τότε κατά λογική ακολουθία και οι επτά καιροί είναι ίσοι με επτά χρόνια.

Ας δούμε όμως κάποιες μαρτυρίες Αγίων:

«Το δε ειπείν “εις καιρόν και καιρούς και ήμισυ καιρού” τα τρία και ήμισυ έτη τα του αντιχρίστου εσήμανεν· καιρόν δε λέγει ενιαυτόν και καιρούς δε δύο έτη, ήμισυ δε καιρού ήμισυ ενιαυτού αυταί εισίν αι χίλιαι διακόσιαι ενενήκοντα ημέραι ας προείπεν Δανιήλ». [485]

«Ο Αντίχριστος θα βασιλεύσει μόνο τρία και ήμισυ χρόνια. Και το λέμε αυτό στηριζόμενοι στον προφήτη Δανιήλ, ο οποίος λέγει· “θα δοθεί στα χέρια του καιρός και καιροί και το μισό του καιρού”. Καιρός είναι ο ένας χρόνος, κατά τον οποίο η παρουσία του θα φτάσει στο αποκορύφωμά της. Καιροί πάλι είναι τα υπόλοιπα δύο χρόνια της παράνομης δράσης του, και κάνουν όλα μαζί τρία χρόνια· και το μισό του καιρού σημαίνει άλλο ένα εξάμηνο». [486]

Θέλουν όμως και άλλες πιο απτές αποδείξεις οι της «Ο.Ο.Δ.Ε.»;

Ας τους δώσουμε.

Λένε αναφερόμενοι συγκεκριμένα στους «επτά καιρούς» του Ναβουχοδονόσορα οι κάτωθι:

α) Άγιος Ιππόλυτος: «Τους επτά καιρούς του Ναβουχοδονόσορα κάποιοι τους μετράνε ως επτά χρόνια». [487]

β) Θεοδώρητος Κύρου: «Τους επτά καιρούς του Ναβουχοδονόσορα άλλοι μεν λένε ότι είναι επτά χρόνια». [488]

γ) Ιωάννης Ζωναράς: «Και όταν τελικά, σύμφωνα με το όνειρο, αρρώστησε και τρελάθηκε ο βασιλεύς Ναβουχοδονόσορ, εξ αιτίας της αλαζονείας και υπερηφάνειας του έφυγε και έμεινε στην έρημο επτά χρόνια, χωρίς να τον διαδεχθεί κανείς στην βασιλεία του. Έπειτα δε αφού μετενόησε και ο Θεός τον συγχώρεσε, επιστρέφει και απολαμβάνει πάλιν αυτήν». [489]

δ) Αλλά και οι γνωστές αδελφότητες «ΣΩΤΗΡ» και «ΛΥΔΙΑ» ερμηνεύοντας το σχετικό σημείο λένε ότι: «Οι ‘‘επτά καιροί’’ σημαίνουν επτά έτη».[490]

Τους φθάνουν όλες αυτές οι μαρτυρίες η θέλουν και άλλες, επειδή αυτές δεν συμφωνούν με τον κύριο Carl Olof Jonsson (Καρλ Όλοφ Γιόνσον), ο οποίος παρόλο που είναι αιρετικός, γι’ αυτούς απ’ ο,τι φαίνεται είναι η μεγαλύτερη αυθεντία, ακόμη και από τους ανωτέρω Αγίους και Προφήτες μας. Γιατί άρα γε;

Είναι λοιπόν αυθαίρετη αγαπητοί (αιρετικοί) κύριοι της «Ο.Ο.Δ.Ε.» η αποδοχή ότι οι «επτά καιροί» σημαίνουν «επτά έτη»;

Δεύτερο Επιχείρημα της ΟΟΔΕ.
Η σύνδεση του Ναβουχοδονόσορα
ως τύπος του Αντιχρίστου είναι αυθαίρετη.

Γράφει η «Ο.Ο.Δ.Ε.»:
Παράθεση:

2. «Θα μπορούσε κάποιος εντελώς αυθαίρετα να συνδέσει επίσης τον Ναβουχοδονόσορα με τον ίδιο τον Αντίχριστο, με μια αποστατημένη Εκκλησία, με κάποιο αντιχριστιανικό έθνος, με τον Ισραήλ σε περασμένες εποχές, κλπ. Η φαντασία οργιάζει! Πάντα όμως χωρίς αποδείξεις».


Η Απάντησή μας:

Σύμφωνα λοιπόν, με την «φωτισμένη» ομάδα της «Ο.Ο.Δ.Ε.» όποιος συνδέει τον Ναβουχοδονόσορα με τον Αντίχριστον, ενεργεί αυθαίρετα, χωρίς αποδείξεις και μάλιστα οργιάζει η φαντασία του...

Εδώ τι αγιογραφικές και αγιοπατερικές αποδείξεις καταθέτουν για να μας πείσουν ότι έχουν δίκαιο;

ΚΑΜΜΙΑ!

Πάμε όμως εμείς να δούμε, τι λένε για το θέμα αυτό οι Άγιοί μας, προκειμένου να διαπιστώσετε, εάν και κατά πόσον, όπως λένε οι «σοφοί» αυτοί κύριοι της «Ο.Ο.Δ.Ε.», είναι αυθαίρετη και αναπόδεικτη η σύνδεση του Ναβουχοδονόσορα με τον Αντίχριστον.

α) Λέγει ο Άγιος Ειρηναίος:

«Η του Ναβουχοδονόσωρ ανασταθείσα εικών, ήτις ύψος μεν είχε πηχών εξήκοντα, εύρος δε πηχών ς ... όλη γαρ η εικών εκείνη προτύπωσις ην της του

αντιχρίστου παρουσίας...». [491]

β) Ο Άγιος Ιππόλυτος αναφερόμενος στον Αντίχριστον και επικαλούμενος διάφορα ρητά της Γραφής που έχουν σχέση με αυτόν, λέγει ξεκάθαρα ότι ο Βασιλεύς των Ασσυρίων συμβολίζει τον Αντίχριστον:

«Βασιλέα δε Ασσυρίων εν συμβόλω τον αντίχριστον λέγει...». [492]

Ως γνωστόν όμως η Αγία Γραφή [493] και οι Άγιοί μας [494] όταν αναφέρονται στους Ασσύριους και τον Βασιλέα τους, εννοούν τους Βαβυλώνιους και τον Βασιλέα αυτών.

Άρα σύμφωνα και με τον Άγιο Ιππόλυτο ο Βασιλεύς των Βαβυλωνίων συμβολίζει τον Αντίχριστον.

γ) Ο Άγιος Μάξιμος ο Ομολογητής αναφερόμενος στον Ναβουχοδονόσορα μας λέγει ότι: «ο Βασιλεύς Βαβυλώνος ο Ναβουχοδονόσορ συμβολίζει τον διάβολον...τα δε θηρία τα οποία δίδει ο Θεός στον Βασιλέα της Βαβυλώνος Ναβουχοδονόσορα είναι οι δαίμονες...». [495]

Άρα αφού κατά τον Άγιον Μάξιμον ο Ναβουχοδονόσορ συμβολίζει τον Διάβολον και αφού ως γνωστόν ο Αντίχριστος είναι ο «υιός» του Διαβόλου, που θα σκηνώσει μέσα του πριν ακόμη γεννηθεί και θα ενεργεί μέσα απ’ αυτόν [496] τότε σίγουρα ο Ναβουχοδονόσορ είναι και τύπος του Αντιχρίστου. «Κριτήν μεν αδικίας... τον Αντίχριστον λέγει, ο οποίος ως υιός του διαβόλου και σκεύος του σατανά, όταν θα ξεκινήσει να βασιλεύει, θα στραφεί με υπερηφάνεια εναντίον του Θεού». [497]

δ) Βλέπουμε ακόμη ότι οι Άγιοί μας αναφερόμενοι στον βασιλέα Αντίοχον τον Επιφανή μας λέγουν ότι είναι προτύπωση του Αντιχρίστου.

«Ούτω γαρ και Δανιήλ περί Αντιόχου προεφήτευσεν, ως εσομένου τύπου της του Αντιχρίστου ελέυσεως». [498]

Εάν λοιπόν ο Αντίοχος είναι προτύπωση του Αντιχρίστου, τότε ο Ναβουχοδονόσορ τι πρέπει να είναι, ο οποίος μάλιστα έκανε όλα εκείνα που θα κάνει όταν έλθει ο Αντίχριστος, όπως το ότι έγινε κυβερνήτης όλου του τότε γνωστού κόσμου, ανεκήρυξε τον εαυτόν του θεόν, έφτιαξε εικόνα χρυσή και έβαλε τους πάντες να την προσκυνούν και άλλα πολλά παρόμοια προτυπώνοντας έτσι απόλυτα τον Αντίχριστον;

Είναι λοιπόν αυθαίρετο να υποστηρίζει κανείς ότι ο Ναβουχοδονόσορ είναι τύπος του Αντιχρίστου;

Εκτός και εάν οι Άγιοί μας αυθαιρετούν και αυτοί και οργιάζει «η φαντασία τους» (συγχωρείστε με για την έκφραση), αφού συμφωνούν μαζί μας και όχι με την «Ο.Ο.Δ.Ε.».

Αλλά φαίνεται ότι οι Άγιοί μας έκαναν ένα τεράστιο «λάθος», αφού δεν φρόντισαν, πριν γράψουν ο,τι έγραψαν, να συμβουλευθούν την «Ο.Ο.Δ.Ε.» και τον κύριο Carl Olof Jonsson...

Τρίτο Επιχείρημα της ΟΟΔΕ.

Είναι αυθαίρετη η χρήση του κανόνα
“μία ημέρα για ένα έτος”

Γράφει η «Ο.Ο.Δ.Ε.»:

Παράθεση:
3. «Αυθαίρετη η χρήση του κανόνα: "Μία ημέρα για ένα έτος". Το να χρησιμοποιηθούν οι 365 ημέρες του κάθε έτους από τα 7 υποτιθέμενα έτη του Ναβουχοδονόσορα, ως ξεχωριστά έτη, αποτελεί επίσης αυθαιρεσία....».


Η Απάντησή μας:

Μας λένε ακόμη, και πάλι χωρίς ΚΑΜΜΙΑ αγιογραφική και αγιοπατερική απόδειξη, εκτός βέβαια από την μαρτυρία της μεγάλης «αυθεντίας» του Carl Olof Jonsson, ότι είναι αυθαιρεσία να χρησιμοποιήσουμε την μία ημέρα ως ένα έτος, ενώ και πάλι ήδη μέσα στο βιβλίο μας και στις σελ. 188 και 189 είχαμε μαρτυρίες από την Αγία Γραφή που εβεβαίωναν ότι η «μία ημέρα ισούται με ένα έτος».

Λέγει σχετικά με το θέμα μας, ο ίδιος ο Θεός στον Προφήτη Ιεζεκιήλ:

α) «Και συ κοιμηθήση επί το πλευρόν σου το αριστερόν και θήσεις τας αδικίας του οίκου Ισραήλ επ’ αυτού κατά αριθμόν των ημερών πεντήκοντα και εκατόν, ας κοιμηθήση επ’ αυτού, και λήψη τας αδικίας αυτών. και εγώ δέδωκά σοι τας δύο αδικίας αυτών εις αριθμόν ημερών εννενήκοντα και εκατόν ημέρας. και λήψη τας αδικίας του οίκου Ισραήλ και συντελέσεις ταύτα πάντα• και κοιμηθήση επί το πλευρόν σου το δεξιόν και λήψη τας αδικίας του οίκου Ιούδα τεσσαράκοντα ημέρας. ημέραν εις ενιαυτόν τέθεικά σοι». [499]

β) Αλλά και τον λόγον πάλιν του ιδίου του Κυρίου μας, στον Προφήτη Μωϋσή στους Αριθμούς που και εκεί επίσης μας λέγει ότι η μία ημέρα είναι ένα έτος:

«οι δε υιοί υμών έσονται νεμόμενοι εν τη ερήμω τεσσαράκοντα έτη και ανοίσουσι την πορνείαν υμών, έως αν αναλωθή τα κώλα υμών εν τη ερήμω, κατά τον αριθμό των ημερών, όσας κατεσκέψασθε την γην, τεσσαράκοντα ημέρας, ημέραν του ενιαυτού λήψεσθε τας αμαρτίας υμών τεσσαράκοντα έτη και γνώσεσθε τον θυμόν της οργής μου». [500]

γ) Αλλά και ο γνωστός και μέγας ερμηνευτής Ιωάννης Ζωναράς ερμηνεύοντας τις εβδομήκοντα εβδομάδες του Δανιήλ λέγει τα εξής:

«Λέγει λοιπόν ο άγγελος, στον Δανιήλ, ότι και η Ιερουσαλήμ θα οικοδομηθεί ξανά και ο λαός του θα επανέλθει πίσω και θα κατοικήσουν στην Ιερουσαλήμ επί τετρακόσια ενενήντα έτη. Διότι οι εβδομήκοντα εβδομάδες που είδε εις αυτόν τον αριθμόν συμψηφίζονται τον 490. Βέβαια την μία ημέραν θα την υπολογίσεις για ένα έτος».[501]

Εάν λοιπόν, ο ίδιος ο Θεός, οι Προφήτες και οι διδάσκαλοι της Εκκλησίας μας, ταυτίζουν την μία ημέρα με το ένα έτος, τότε γιατί αυτό είναι αυθαίρετο; Επειδή έτσι νομίζουν κάποιοι, έτσι θέλουν και έτσι τους βολεύει, η επειδή τάδε έφη η «αυθεντία» της «Ο.Ο.Δ.Ε.»;

Για να μην είναι δηλαδή κάτι τελικά αυθαίρετο απ’ όσα λέμε, παρόλο που στηρίζονται πάνω στην Αγία Γραφή και στους Αγίους Πατέρες μας, τι χρειάζεται; Μήπως να έχει την σφραγίδα και την έγκριση της «οικουμενικής» συνόδου της «Ο.Ο.Δ.Ε.»; Η μήπως την μεγάλη σφραγίδα και επιβεβαίωση από την παγκόσμια «αυθεντία» Carl Olof Jonsson;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vas019
Team Leader Συντονιστων
Team Leader Συντονιστων


Συμμετάσχουν: 06 Ιαν 12
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιαν 12, 2012 10:37 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Τέταρτο Επιχείρημα της ΟΟΔΕ.

Γιατί θα πρέπει να ξεκινήσουν οι 7 καιροί
το έτος 605 π.Χ. και όχι άλλο έτος;
Γράφει η «Ο.Ο.Δ.Ε.»:

Παράθεση:
5. « Γιατί θα πρέπει να ξεκινήσει ο υπολογισμός από το 605 π.Χ.; Με ποια βάση δηλώνεται, ότι τότε ξεκίνησαν οι Καιροί των Εθνών; Για να ξεκινήσει η αρχή των Καιρών των Εθνών το 605 π.Χ., θα πρέπει η χρονολογία αυτή να είναι ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΗ από όλες τις άλλες σχετικές χρονολογίες της περιόδου εκείνης».


Η Απάντησή μας:

Εδώ αμφισβητούν το έτος 605 π.Χ. και διερωτώνται γιατί θα πρέπει να πάρουμε το έτος αυτό σαν αφετηρία του υπολογισμού των «επτά καιρών» του Ναβουχοδονόσορα-Εβραϊκού λαού κι όχι κάποιο άλλο έτος. Τι το σημαντικό έχει αυτό το έτος, σε σχέση με τα άλλα; Και πριν από αυτό και μετά από αυτό έγιναν, σημειώθηκαν συγκλονιστικά ιστορικά γεγονότα, σε τι διαφέρει το έτος αυτό, ρωτάνε;

Έχουν «δίκαιο». Κάπου πρέπει να θέσουμε μία αφετηρία για να ξεκινήσουμε να μετράμε τους «επτά καιρούς».

Από που να ξεκινήσουμε όμως; Από εκεί που θέλουμε εμείς η από εκεί που θέλει η «Ο.Ο.Δ.Ε.»;

Φυσικά ούτε απ’ εκεί που θέλουμε εμείς ούτε από εκεί που θέλει η «Ο.Ο.Δ.Ε.», αλλά από εκεί που θέλει ο Θεός.

Ο Θεός θέτει τις βάσεις, τα όρια, τις αφετηρίες και το τέρμα.

Και ο Θεός μας το λέει σαφέστατα εδώ, μέσω του Προφήτη Δανιήλ που θέτει τον βασιλέα Ναβουχοδονόσορα ως τύπο και εικόνα του Ισραήλ και όχι μόνον. Ο Προφήτης Δανιήλ λοιπόν, μεταξύ άλλων όταν εξηγεί τα όνειρα του Ναβουχοδονόσορα, τοποθετεί τον συγκεκριμένο αυτόν βασιλέα, ως ΑΡΧΗ όλων των εθνών και βασιλειών που θα περάσουν επί της γης, μέχρι να έλθει η βασιλεία του Θεού. [502]

Δεν υπήρχαν άλλοι βασιλείς και άλλες βασιλείες η κυριαρχίες πριν η μετά απ αὐτόν; Φυσικά και υπήρχαν.

Γιατί όμως ο Θεός δεν τους αναφέρει; Γιατί έτσι ήθελε Εκείνος.

Επομένως ο Θεός μας πληροφορεί ότι ο βασιλιάς αυτός δεν είναι σαν τους άλλους, αλλά τον έχει επιλέξει χωρίς να ξέρουμε το γιατί, σαν σημάδι μέσα στην ιστορία, εφόσον δύο φορές ο σπουδαίος αυτός Προφήτης, ο Δανιήλ τον τοποθετεί ως ΑΡΧΗ όλων των βασιλειών και εθνών επί της γης μέχρι τα έσχατα χρόνια. [503]

Άλλωστε ακόμη και η Βαβυλώνειος αιχμαλωσία που κράτησε 70 έτη σύμφωνα με την Αγία Γραφή και τον Προφήτη Ιερεμία, [504] μόνον εάν ξεκινήσουν να μετρώνται από το 605 π.Χ. (που είναι το πρώτο έτος της βασιλείας του Ναβουχοδονόσορα, και αναφέρεται ότι έκανε την πρώτη του εκστρατεία εναντίον της Ιερουσαλήμ, και αφού νίκησε πήρε τους πρώτους αιχμαλώτους, μεταξύ αυτών και τον νεαρό τότε Προφήτη Δανιήλ και τους τρεις παίδας) έχουν απόλυτο εφαρμογή και βγαίνουν ακριβώς, αφού η Βαβυλώνειος αιχμαλωσία έληξε με το Διάταγμα του Βασιλιά των Περσών Κύρου το 535 π.Χ. (605-70=535).

Ενώ εάν ξεκινήσουμε να μετράμε τα 70 έτη από την δεύτερη εκστρατεία του το 597 π.Χ. η την ολοκληρωτική καταστροφή των Ιεροσολύμων και του Ναού του Σολομώντα που έγινε το 586 π.Χ. η θα οδηγηθούμε σε λάθος ημερομηνία η θα δεχθούμε ότι οι Προφήτες και η Αγία Γραφή έκαναν λάθος, όπερ βλάσφημο και αδιανόητο. (597-70=527 και 586-70=516).

Επομένως λοιπόν μετά από όλα αυτά, τι θα επιλέξουμε ως αφετηρία των «επτά καιρών»;

Φυσικά και το έτος 605 π.Χ., αφού τότε ο Ναβουχοδονόσορας που ήταν η ΑΡΧΗ όλων των εθνών και βασιλειών της γης, έγινε βασιλιάς.

Πέμπτο και Έκτο Επιχείρημα της ΟΟΔΕ.

Γιατί θα πρέπει να τελειώσουν οι 7 καιροί
το έτος 1948 μ.Χ. και όχι άλλο έτος;

Γράφει η «Ο.Ο.Δ.Ε.»:
Παράθεση:

5.«Γιατί πρέπει να τελειώσουν οι Καιροί των Εθνών το 1948; Το ότι οι Ισραηλινοί έγιναν κράτος τον καιρό εκείνο, ΔΕΝ σημαίνει ότι οι Καιροί των Εθνών τελείωσαν τότε! Ο Κύριος Ιησούς Χριστός είπε σαφώς: "και Ιερουσαλήμ έσται πατουμένη υπό εθνών άχρι ου πληρωθώσιν καιροί εθνών" (Λουκ. κα , 24). Στην πραγματικότητα, όχι μόνο ΔΕΝ έπαψε να καταπατείται η Ιερουσαλήμ το 1948 από τα Έθνη, αλλά ΑΚΟΜΑ το Ισραήλ ΔΕΝ έχει εξουσία επί του σημαντικότερου μέρους της Ιερουσαλήμ, δηλαδή επί του σημείου που ήταν κάποτε ο Ναός του αληθινού Θεού, ενώ σήμερα εκεί βρίσκεται το Ισλαμικό Τέμενος του Ομάρ!


6. «Αν λοιπόν οι Καιροί των Εθνών έληξαν το 1948 που λέει ο π. Μάξιμος, ο Κύριος Ιησούς Χριστός έλεγε ψέματα! Με άλλα λόγια, αν ο π. Μάξιμος έχει δίκιο, ο Ιησούς Χριστός ήταν ψευδοπροφήτης!».

Η Απάντησή μας:

Επιτέλους να και ΕΝΑ Αγιογραφικό επιχείρημά τους!

Πως φαίνονται όμως οι αιρετικοί, η αυτοί που δεν έχουν ορθόδοξο φρόνημα, η ακόμη αυτοί που δεν υπήρξαν πάντοτε ορθόδοξοι!

Εξαιρέσεις βέβαια πάντα υπάρχουν.

«Κολλάνε» στο γράμμα του νόμου και ερμηνεύουν κατά γράμμα την Αγία Γραφή και τους Πατέρες, χωρίς να μπορούν να δουν πίσω και πέρα απ’ αυτά που διαβάζουν. Όμως όπως λέγει η Γραφή: «το μεν γράμμα αποκτέννει το δε πνεύμα ζωοποιεί». [505]

Κατ αὐτούς λοιπόν, το έτος 1948 που ίδρυσαν κράτος οι Εβραίοι δεν γίνεται να τελείωσαν οι «καιροί των εθνών» γιατί οι Ισραηλίτες δεν είχαν καταλάβει ακόμη τα Ιεροσόλυμα (που πήραν το 1967 με τον πόλεμο των έξι ημερών), αλλά μέχρι και σήμερα δεν έχουν ολοκληρωτική «εξουσία επί του σημαντικότερου μέρους της Ιερουσαλήμ, δηλαδή επί του σημείου που ήταν κάποτε ο Ναός του αληθινού Θεού, ενώ σήμερα εκεί βρίσκεται το Ισλαμικό Τέμενος του Ομάρ!»

Και αυτό γιατί; Γιατί, «Ο Κύριος Ιησούς Χριστός είπε σαφώς: "και Ιερουσαλήμ έσται πατουμένη υπό εθνών άχρι ου πληρωθώσιν καιροί εθνών"

Επειδή λέει η Ιερουσαλήμ θα πατείται από τα έθνη μέχρι να τελειώσουν οι καιροί που έχει δώσει για τα έθνη ο Θεός.

Ως γνωστόν, όταν οι Εβραίοι Σταύρωσαν τον Χριστόν, ο Θεός τους εγκατέλειψε και έκτοτε έκλεισε τας θύρας της σωτηρίας για το έθνος των Ιουδαίων, αφού οι ίδιοι τον αρνήθηκαν και τον Σταύρωσαν, και ήνοιξε την πόρτα για όλα τα άλλα έθνη, που μέχρι τότε δεν πίστευαν στον αληθινό Θεό και ήταν ειδωλολατρικά.

Είναι δε γραμμένο [506] ότι λίγο πριν το τέλος του κόσμου θα συμβεί το αντίθετο. Θα κλείσει δηλαδή την πόρτα της σωτηρίας για τα έθνη, που εν τω μεταξύ βέβαια πίστεψαν σ’ Αυτόν, και θα την ανοίξει ξανά για τους Ιουδαίους, δίνοντάς τους μια τελευταία ευκαιρία για να πιστέψουν σ’Αυτόν και να σωθούν.

Αυτό λένε όλες οι Προφητείες της Αγίας Γραφής και όλοι οι Άγιοι Πατέρες μας.

Ένα σημάδι δε από το οποίο θα καταλάβουμε ότι έχει συμβεί αυτό και έχουν τελειώσει οι καιροί που έχει ορίσει ο Θεός για τα έθνη, θα είναι λέγει ο Χριστός και το ότι θα πάψει να καταπατείται η Ιερουσαλήμ από τα διάφορα έθνη. [507]
Αυτό όμως τι σημαίνει;

Ότι θα πάψουν τα διάφορα έθνη να έχουν εξουσία και κυριαρχία επί της Ιερουσαλήμ και ότι οι Εβραίοι θα είναι απόλυτοι κυρίαρχοι της Ιερουσαλήμ;

Η ότι δεν θα πατάνε-περπατάνε πάνω στην Ιερουσαλήμ άλλα έθνη εκτός από τους Εβραίους;

Η ότι μπορεί μεν οι Εβραίοι να είναι απόλυτοι κύριοι της Ιερουσαλήμ, αλλά μπορεί όμως να υπάρχουν και άλλα έθνη εκεί που θα πατάνε και θα περπατάνε επάνω στα Ιεροσόλυμα;

Εκτός αν παντού σε όλο τον κόσμο υπάρχουν πλέον όλες οι φυλές και γλώσσες, εκτός όμως από εκεί όπου θα απαγορεύεται δια ροπάλου!

Και ακόμη. Με την λέξη «Ιερουσαλήμ» εννοεί μόνο την Ιερουσαλήμ η και όλο το κράτος του Ισραήλ; Γιατί, ας μην ξεχνάμε ότι πολλές φορές η Αγία Γραφή και ο Κύριός μας χρησιμοποιεί το μέρος για το όλον και το όλον για το μέρος.

Και φυσικά εάν και εμείς στεκόμασταν στην κατά γράμμα ερμηνεία, θα μπορούσαμε κυριολεκτικά να ισχυριστούμε ότι εδώ ο Κύριός μας, μας μιλάει μόνον για την απελευθέρωση της Ιερουσαλήμ και όχι ολόκληρου του Ισραήλ· αλλά και άλλα πολλά τέτοια λογοπαίγνια και ανοησίες θα μπορούσαμε να δημιουργήσουμε, εάν ακολουθούσαμε το σκεπτικό όλων αυτών των σύγχρονων και «σοφών» ερμηνευτών των Γραφών.

Έτσι λοιπόν, θα πρέπει να δούμε το πνεύμα του συγκεκριμένου χωρίου προκειμένου να κατανοήσουμε ορθώς τα λόγια του Κυρίου μας και όχι να σταθούμε μόνο στο γράμμα του νόμου.

Το νόημα λοιπόν και το πνεύμα του ανωτέρου χωρίου είναι ότι όταν επιστρέψουν οι Εβραίοι πίσω στην πατρίδα τους και ξαναφτιάξουν κράτος, τότε «οι καιροί των εθνών» θα έχουν ουσιαστικά τελειώσει.

Μπορεί μεν τυπικά, να μην έχουν τελειώσει ακόμη, αλλά αυτό θα γίνει σταδιακά συν τω χρόνω, αφού όλα τα πράγματα θέλουν τον χρόνον τους για να γίνουν και να εξελιχθούν.

Όπως ακριβώς όταν φυτεύεις έναν σπόρο, ο σπόρος αυτός δεν σου δίνει αμέσως καρπό. Θέλει τον δικό του χρόνο μέχρι να φτάσει να σου δώσει τον καρπό του.

Όπως ακριβώς και όταν κόψεις ένα δένδρο, το δένδρο δεν ξεραίνεται αμέσως, αλλά θέλει και αυτό επίσης τον δικό του χρόνο για να ξεραθεί.

Και όπως ακριβώς συμβαίνει σε ένα ανεμιστήρα, που όταν βγάλουμε το καλώδιό του από την πρίζα του ρεύματος, μπορεί μεν ουσιαστικά ο ανεμιστήρας να έχει «νεκρωθεί», όμως τυπικά δεν έχει συμβεί ακόμη αφού συνεχίζει να γυρνάει και δεν σταματάει αμέσως, ακαριαία, αλλά θέλει και αυτός κάποιο «διάστημα», κάποιο «χρόνο» για να σταματήσει τελείως.

Αυτή είναι η νομοτέλεια της φύσεως και όλων των πράγματων, αφού όταν συμβαίνει ένα γεγονός δεν γίνεται, ούτε εξελίσσεται, ούτε τελειώνει πάντα αμέσως, αλλά θέλει πάντα τον χρόνον του. Είτε το θέλουν κάποιοι, είτε όχι. Είτε τους αρέσει, είτε όχι.

Εάν λοιπόν, σύμφωνα με την «Ο.Ο.Δ.Ε.», θα έπρεπε για να έχουν τελειώσει οι καιροί των εθνών το 1948, να είχαν φύγει τελείως και αμέσως τα έθνη από την Ιερουσαλήμ και οι Εβραίοι να ήταν απόλυτοι και μοναδικοί κύριοι και εξουσιαστές των Ιεροσολύμων, τότε για να συμφωνήσουμε μαζί τους, θα πρέπει να μας απαντήσουν στα κατωτέρω.

Ο Θεός πότε έκλεισε οριστικά τις πόρτες για τους Ιουδαίους;

Ποιά ημέρα και ώρα και έτος;

Όταν τον χλεύαζαν και τον κορόϊδευαν; Όταν απιστούσαν στα θαύματά Του και στον ίδιον; Όταν πήραν την απόφαση να τον Σταυρώσουν; Όταν τον Σταύρωσαν; Όταν αναστήθηκε ο Κύριός μας; Όταν Ανελήφθη; Όταν είπε, πολύ πριν τον Σταυρώσουν, «ιδού αφίεται ο οίκος υμών έρημος» η όταν κατεστράφη ο Ναός του Σολομώντα το 70 μ.Χ.;

Μπορεί να μας πει κάποιος;

Αλλά και όταν έκλεισε η «πόρτα» για τους Εβραίους και άνοιξε για τα «έθνη», αυτό έγινε κατ’ ευθείαν; Αμέσως; Εν μια δηλαδή στιγμή και ώρα, όλα τα ειδωλολατρικά έθνη, πίστεψαν αμέσως στον Χριστόν και έγιναν Χριστιανοί; Και εάν ναι, πότε έγινε αυτό;

Αλλά και τότε πως υπήρξαν διάφορα «έθνη» που πέρασαν εκατοντάδες χρόνια μέχρι να πιστέψουν στον Χριστόν, αλλά και άλλα που δεν πίστεψαν ποτέ μέχρι σήμερα;

Μπορεί να μας πει κάποιος;

Και ακόμη. Στην Παλαιά Διαθήκη διαβάζουμε ότι ενώ ο ίδιος Θεός έχρισε Βασιλέα τον Σαούλ, μέσω του Προφήτη Σαμουήλ, μετά λόγω της ανυπακοής του Σαούλ στο θέλημα του Θεού, ο Προφήτης του ανακοινώνει τελεσίδικα, ότι ο Θεός τον εγκαταλείπει, θα πάρει δε το στέμμα και την βασιλεία του απ’ αυτόν και θα την δώσει σε άλλο εκλεκτό Του και συγκεκριμένα στον νεαρό τότε Δαυίδ. Στην συνέχεια δε βλέπουμε ότι ενώ ο Προφήτης βρίσκει αμέσως τον Δαυίδ στην Βηθλεέμ και τον χρίει Βασιλέα, περνούν πολλά χρόνια μέχρι τελικά να πεθάνει ο Σαούλ και να αναλάβει Βασιλιάς ο Δαυίδ.

Πως λοιπόν ενώ τον εγκατέλειψε ο Θεός και του πήρε το στέμμα και έχρισε άλλο Βασιλιά, ο Σαούλ συνέχισε να παραμένει ακόμη Βασιλιάς για πολλά χρόνια μετά;

Μπορεί κάποιος να μας απαντήσει;

Βλέπουμε λοιπόν, ότι ένα και ένα δεν κάνουν πάντα δύο. Και όταν η Γραφή και ο Θεός λέει ότι θα γίνει κάτι, ένα συμβάν ένα γεγονός, αυτό δεν σημαίνει ότι γίνεται πάντοτε αμέσως, ακαριαία, η ότι είναι ορατό και φαίνεται σε όλους η ότι ακόμη το αντιλαμβάνονται όλοι.

Τρανή απόδειξη είναι και ο ερχομός του Αντιχρίστου και η Δευτέρα Παρουσία, που ασχέτως με το πότε θα γίνει, (όποτε και εάν γίνει σύμφωνα με τον καθένα), δεν πρόκειται να το δει να το αντιληφθεί και να το καταλάβει η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου, αφού σύμφωνα με το αδιάψευστον στόμα του Κυρίου μας θα είναι «ώσπερ δε αι ημέραι του Νώε...». [507]

Και αφού ως γνωστόν, τότε οι άνθρωποι δεν είδαν, δεν κατάλαβαν, ούτε πίστεψαν ότι έρχεται το Τέλος, ούτε και τώρα θα το αντιληφθούν οι περισσότεροι.

Έτσι λοιπόν και εδώ. Μπορεί μεν τα «έθνη» να είναι ακόμη στην Ιερουσαλήμ, αλλά όμως οι Εβραίοι μετά από δύο χιλιάδες περίπου χρόνια που ήταν διασκορπισμένοι και κυνηγημένοι σε όλη την γη, το 1948 επέστρεψαν πίσω στην πατρίδα τους και δημιούργησαν ξανά κράτος.

Και όχι μόνον αυτό αλλά και μετά από λίγα χρόνια, το 1967 κατέκτησαν και την Ιερουσαλήμ και είναι πλέον στα χέρια και την εξουσία τους. Και εάν ακόμη δεν έχουν απόλυτη εξουσία και κυριαρχία και στο σημείο του Ναού του Σολομώντα θα γίνει και αυτό σύντομα, όταν έλθει το πλήρωμα του χρόνου.

Και βέβαια ας μην ξεχνάτε και την μεγάλη δύναμη και επιρροή που έχουν παγκοσμίως, ότι έχουν συγκεντρώσει όλο το χρήμα του κόσμου και ότι κινούν όλα τα νήματα της γης.

Τώρα εάν όλα αυτά δεν τους λένε τίποτε, ότι δηλαδή είμαστε στα έσχατα χρόνια, αφού σύμφωνα με τον Χριστόν, αλλά και τους Αγίους της Εκκλησίας μας, όταν η συκιά ξαναβλαστήσει, δηλαδή όταν οι Εβραίοι θα ξαναεπιστρέψουν στην πατρίδα τους και θα ξαναφτιάξουν κράτος, θα έλθει το τέλος του κόσμου, και «η γενεά εκείνη που θα δει την συκιά να ξαναβγάζει φύλλα δεν θα φύγει από την ζωή μέχρι που θα γίνει η Δευτέρα Παρουσία μου»,[509] εμείς τι να πούμε... Ο Κύριός μας πάντως θα τους έλεγε: «Υποκριταί το μεν πρόσωπο του ουρανού γινώσκετε διακρίνειν, τα δε Σημεία των Καιρών ου δύνασθε γνώναι;». [510]

Ο Θεός μας δείχνει όλα τα σημάδια Του τα τελευταία χρόνια και μάλιστα σιγά-σιγά, λίγο-λίγο, για να παρατηρούμε, να τα αφομοιώνουμε και να τα κατανοούμε καλύτερα.

Τώρα εάν κάποιοι δεν τα βλέπουν, δεν τα κατανοούν και δεν τα πιστεύουν η θέλουν να γίνονται όλα όπως τα θέλουν αυτοί και όποτε θέλουν αυτοί, αυτό είναι θέμα και πρόβλημα δικό τους.

Όσον αφορά δε τις βλασφημίες τους, τις “εξυπνάδες” και τα δικολαβικά του τύπου: «Αν λοιπόν οι Καιροί των Εθνών έληξαν το 1948 που λέει ο π. Μάξιμος, ο Κύριος Ιησούς Χριστός έλεγε ψέματα! Με άλλα λόγια, αν ο π. Μάξιμος έχει δίκιο, ο Ιησούς Χριστός ήταν ψευδοπροφήτης!» («Ο.Ο.Δ.Ε.»)

Έχουμε να τους πούμε τα εξής, ακολουθώντας «κατά γράμμα» το σκεπτικό και την φιλοσοφία τους.

Ως γνωστόν, σύμφωνα με την διδασκαλία της Αγίας Γραφής των Αγίων Πατέρων και της Ορθοδόξου Εκκλησίας μας, ο Κύριός μας και Θεάνθρωπος Ιησούς Χριστός, με την Ανάστασή Του, κατήργησε το κράτος και την εξουσία του Διαβόλου, καθώς και την φθοράν, την αμαρτία και τον θάνατον.

Όμως παρά ταύτα μετά την Ανάσταση του Κυρίου μας, εδώ και 2000 χρόνια, ο Διάβολος συνεχίζει να υπάρχει, να δοκιμάζει, να πειράζει, να ταλαιπωρεί και να βασανίζει τους ανθρώπους, ενώ ακόμα οι άνθρωποι συνεχίζουν να αμαρτάνουν και να πεθαίνουν.

Πως γίνεται αυτό και πως εξηγείται σύμφωνα με τους «σοφούς» της «Ο.Ο.Δ.Ε.», αφού ο Χριστός κατήργησε τον Διάβολον και τον θάνατον, να υπάρχει ακόμη ο Διάβολος και ο θάνατος;

Σύμφωνα με την «Ο.Ο.Δ.Ε.» δεν έπρεπε να υπάρχουν, αφού έχουν καταργηθεί από το 33 μ.Χ. Και εάν υπάρχουν ακόμη (πάντα σύμφωνα με την «Ο.Ο.Δ.Ε.») δύο τινά πρέπει να συμβαίνουν:

α) Η η Αγία Γραφή, οι Άγιοι και η Εκκλησία μας λένε ψέματα!

β) Η ο Ιησούς Χριστός δεν ήταν αληθινός Μεσσίας και Σωτήρας!!!»

Με άλλα λόγια, αν η «Ο.Ο.Δ.Ε.» έχει δίκιο, τότε η Αγία Γραφή, οι Άγιοι και η Εκκλησία μας λένε ψέματα, και ο Ιησούς Χριστός ήταν ψευδόχριστος και ψευδοπροφήτης!»

Βλέπετε σε τι ΒΛΑΣΦΗΜΕΣ και απαράδεκτες ερμηνείες, σκέψεις και συλλογισμούς μπορούν να μας οδηγήσουν οι διάφοροι αιρετικοί, πλανεμένοι και απαίδευτοι των Γραφών;

Όμως, «άπαγε της βλασφημίας» και συγχώρεσέ μας Κύριε, ακόμη και για γι’ αυτούς τους ακούσιους, υποθετικούς και κατ ἀνάγκην, απαράδεκτους συλλογισμούς μας.

Έτσι λοιπόν το έτος 1948 είναι από μόνο του μεγάλο ΣΗΜΑΔΙ και ορόσημο για το τέλος του κόσμου, πόσο μάλλον που η ημερομηνία αυτή συμπίπτει ακριβώς και με την ερμηνεία του οράματος του Βασιλέως Ναβουχοδονόσορος!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vas019
Team Leader Συντονιστων
Team Leader Συντονιστων


Συμμετάσχουν: 06 Ιαν 12
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιαν 12, 2012 10:38 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Έβδομο και όγδοο Επιχείρημα της ΟΟΔΕ.

Ο Ναβουχοδονόσορας δεν έκανε 19 έτη να πάρει την Ιερουσαλήμ... Τα έτη δεν είναι 19 αλλά 18

Γράφει η «Ο.Ο.Δ.Ε.»:

Παράθεση:
7. «Ο Ναβουχοδονόσορας ΔΕΝ έκανε 19 χρόνια να πάρει την Ιερουσαλήμ, αλλά να την καταστρέψει! Συγκεκριμένα, την πήρε ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΕΤΟΣ ΕΝΘΡΟΝΙΣΗΣ ΤΟΥ, όπως μπορείτε να δείτε στους εξής λεπτομερείς πίνακες:
Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!



Άρα, αν θέλει ο π. Μάξιμος να κάνει παραλληλισμό, πρέπει να υποθέσει ότι το 1967 οι Εβραίοι ΚΑΤΕΣΤΡΕΨΑΝ τη γη τους!!!» («Ο.Ο.Δ.Ε.»)

8. «Τα χρόνια είναι 18 και όχι 19. Στην πραγματικότητα όμως, ακόμα και αν λογαριάζαμε τα χρόνια αυτά του Ναβουχοδονόσορα, ΔΕΝ είναι 19, αλλά 18, όπως μπορεί να δει ο καθένας στον ανωτέρω πίνακα!!!» («Ο.Ο.Δ.Ε.»)

Η Απάντησή μας:

Εδώ λοιπόν, κατά την γνώμη τους, και σύμφωνα με τον χρονολογικό πίνακα που αυτοί συνέταξαν, ο Ναβουχοδονόσορας δεν έκανε 19 έτη να καταλάβει την Ιερουσαλήμ, διότι την κατέλαβε από το πρώτο έτος ενθρονίσεώς του, αλλά 19 έτη έκανε να την καταστρέψει. Και δεύτερον ότι τα έτη δεν είναι 19 αλλά 18, πάλι σύμφωνα με τον χρονολογικό τους πίνακα.

Τι αγιογραφικές και αγιοπατερικές αποδείξεις μας φέρνουν και πάλι εδώ;

ΟΥΔΕΜΙΑ!

Ας ξεκινήσουμε με το δεύτερο, ότι δηλαδή τα έτη δεν είναι 19 αλλά 18.

Πραγματικά δεν ξέρω αυτοί οι «ορθόδοξοι» και «δογματικοί» κύριοι από που αντλούν τελικά τις πληροφορίες τους!

Πάντως σίγουρα όχι από την Αγία Γραφή, αλλά ούτε και από τους Αγίους Πατέρες μας.

Αυτά τα 19 έτη είναι τόσο φανερά, που και ένας ανίδεος να ασχοληθεί λίγο, θα καταλάβει αμέσως ότι σύμφωνα με την Αγία Γραφή 19 έτη έκανε ο Ναβουχοδονόσορας να καταλάβει πλήρως και να καταστρέψει ολοκληρωτικά την Ιερουσαλήμ.

Συγκεκριμένα το 18ο έτος εξεστράτευσε εναντίον της Ιερουσαλήμ και το 19ο έτος της βασιλείας του την κατάλαβε όπως βλέπουμε σαφέστατα μέσα στην Αγία Γραφή.

«Και εγενήθη εν τω έτει τω ενάτω της βασιλείας αυτού εν τω μηνί τω δεκάτω ήλθε Ναβουχοδονόσορ ο βασιλεύς Βαβυλώνος και πάσα η δύναμις αυτού επί Ιερουσαλὴμ και παρενέβαλεν επ αὐτὴν και ωκοδόμησεν επ αὐτὴν περίτειχος κύκλω. 2 και ήλθεν η πόλις εν περιοχή έως του ενδεκάτου έτους του βασιλέως Σεδεκίου ενάτη του μηνός ... Και εν τω μηνί τω πέμπτω εβδόμη του μηνός (αυτός ενιαυτός εννεακαιδέκατος τω Ναβουχοδονόσορ βασιλεί Βαβυλώνος) ήλθε Ναβουζαρδάν ο αρχιμάγειρος εστώς ενώπιον βασιλέως Βαβυλώνος εις Ιερουσαλήμ...» [511] Και: «Ο λόγος ο γενόμενος παρά Κυρίου προς Ιερεμίαν εν τω ενιαυτώ δεκάτω βασιλεί Σεδεκία, ούτος ενιαυτός οκτωκαιδέκατος τω βασιλεί Ναβουχοδονόσορ βασιλεί Βαβυλώνος· και δύναμις βασιλέως Βαβυλώνος εχαράκωσεν επί Ιερουσαλήμ...». [512] Και ακόμη:

«Όντως εικοστού και ενός έτους Σεδεκίου εν τω βασιλεύειν αυτόν, και ένδεκα έτη εβασίλευσεν εν Ιερουσαλήμ, και όνομα τη μητρί αυτού Αμειτάαλ, θυγάτηρ Ιερεμίου, εκ Λοβενά. και εγένετο εν τω έτει τω ενάτω της βασιλείας αυτού, εν μηνί τω δεκάτω, δεκάτη του μηνός, ήλθε Ναβουχοδονόσορ βασιλεύς Βαβυλώνος και πάσα η δύναμις αυτού επί Ιερουσαλὴμ και περιεχαράκωσαν αυτήν και περιωκοδόμησαν αυτήν τετραπέδοις λίθοις κύκλω. και ήλθεν η πόλις εις συνοχήν έως ενδεκάτου έτους τω βασιλεί Σεδεκία... και εν μηνί πέμπτω, δεκάτη του μηνός, ήλθε Ναβουζαρδάν ο αρχιμάγειρος ο εστηκώς κατά πρόσωπον του βασιλέως Βαβυλώνος εις Ιερουσαλήμ, και ενέπρησε τον οίκον Κυρίου και τον οίκον του βασιλέως και πάσας τας οικίας της πόλεως, και πάσαν οικίαν μεγάλην ενέπρησεν εν πυρί. και παν τείχος Ιερουσαλὴμ κύκλω καθείλεν η δύναμις των Χαλδαίων, η μετά του αρχιμαγείρου...». [513]

Τι βλέπομεν λοιπόν εδώ;

α) Ότι ο Ναβουχοδονόσορ πολιορκούσε την Ιερουσαλήμ για δύο περίπου έτη. Από τον δέκατον μήνα του 9ου έτους της Βασιλείας του Σεδεκία μέχρι και τον πέμπτο μήνα του 11ου έτους του Σεδεκία.

Πόσο διάστημα είναι αυτό; 18 μήνες.

β) Ότι το 10ο έτος του Σεδεκία ήταν το 18ο έτος της βασιλείας του Ναβουχοδονόσορα.

γ) Ότι το 11ο έτος του Σεδεκία ήταν το 19ο έτος της βασιλείας του Ναβουχοδονόσορα.

Άρα σαφέστατα φαίνεται ότι το 19ο έτος της Βασιλείας του, ο Ναβουχοδονόσορ, από τότε που ανέλαβε βασιλιάς της Βαβυλώνος, το 605 π.Χ. και έκανε την πρώτη νίκη του εναντίον της Ιερουσαλήμ, μέχρι τότε που κατέλαβε και κατέστρεψε ολοκληρωτικά την Ιερουσαλήμ το 586 π.Χ., είναι ακριβώς 19 έτη και όχι 18 όπως ισχυρίζονται οι της «Ο.Ο.Δ.Ε.».

Εμείς απ’ ο,τι βλέπετε σας παραπέμπουμε στην Αγία Γραφή, και όχι σε πίνακες δικούς μας η δικές μας απόψεις, αλλά στο θεόπνευστο κείμενο της πίστεώς μας.

Τι θα δεχθούμε λοιπόν την γνώμη και τους πίνακες της «Ο.Ο.Δ.Ε.» η την Αγία Γραφή;

Και για να χρησιμοποιήσω και πάλιν την λογική και την συλλογιστική την δική τους που έλεγαν παραπάνω:

«Αν λοιπόν οι Καιροί των Εθνών έληξαν το 1948 που λέει ο π. Μάξιμος, ο Κύριος Ιησούς Χριστός έλεγε ψέματα! Με άλλα λόγια, αν ο π. Μάξιμος έχει δίκιο, ο Ιησούς Χριστός ήταν ψευδοπροφήτης!» (ΟΟΔΕ)

Αν λοιπόν τα χρόνια δεν ήταν 19, αλλά 18 που λέει η «Ο.Ο.Δ.Ε.», τότε η Αγία Γραφή και οι Άγιοί μας λένε ψέματα.

Με άλλα λόγια αν η «Ο.Ο.Δ.Ε.» έχει δίκαιο, τότε οι Προφήτες της Π.Δ. ήταν Ψευδοπροφήτες!

Άπαγε της βλασφημίας! Τι μας αναγκάζουν και λέμε οι αιρετικοί...

Τώρα όσον αφορά το πρώτο θέμα, ότι δηλαδή η Ιερουσαλήμ κατελήφθη από τον Ναβουχοδονόσορα από το πρώτο έτος της βασιλείας του, έχουμε να πούμε τα εξής.

Εάν πράγματι έγινε αυτό, τότε πως είναι δυνατόν να λέγει η Γραφή ότι, στο 18ο έτος της βασιλείας του Ναβουχοδονόσορα τα στρατεύματα του Ναβουχοδονόσορα περικύκλωσαν την Ιερουσαλήμ και έπειτα από 18 μήνες πολιορκία στο 19ο έτος της βασιλείας του την κατέλαβε ολοκληρωτικά; [514]

Πως γίνεται κάποιος που ήδη έχει καταλάβει μια πόλη, 18 χρόνια πριν, να πρέπει πάλι να την περικυκλώσει για να εισέλθει σε αυτήν μετά από 18 ολόκληρα χρόνια;

Αλλά ακόμα και εάν ανατρέξουμε στις δήθεν «αξιόπιστες» πηγές τους και κοιτάξουμε τον πίνακα που οι ίδιοι έχουν συντάξει και στον οποίο οι ίδιοι μας παραπέμπουν, για να δούμε ότι από το πρώτο έτος του Ναβουχοδονόσορα κατελήφθη η Ιερουσαλήμ, κοιτάξτε τι γράφουν σε αυτόν:

«η Ιερουσαλήμ πολιορκήθηκε στις 16 Μαρτίου του 597 π.Χ.» και λίγο πιο κάτω ότι: «Η Ιερουσαλήμ κυριεύθηκε τον Ιούλιο του 587 π.Χ.» [515] (!!!;;Wink

Δηλαδή δεν ξέρουν ούτε τι γράφουν αλλά ούτε και τι λένε. Αφού από την μία επιμένουν ότι ο Ναβουχοδονόσορας κατέλαβε την Ιερουσαλήμ το 604 π.Χ. αλλά από την άλλη μας λένε ότι το 597 π.Χ. την πολιόρκησε, και το 587 π.Χ. κυριεύθηκε η ήδη κυριευμένη από το 604 π.Χ. !!!

Τώρα πως γίνεται να έχεις καταλάβει μια πόλη το 604 π.Χ. και μετά από επτά χρόνια το 597 π.Χ. να την πολιορκείς ξανά και μετά από 10 χρόνια, το 587 π.Χ. να την κυριεύεις, μόνο αυτοί οι τόσο «επιστήμονες» και «αυθεντίες» των Γραφών το γνωρίζουν.

Τώρα όσον αφορά και πάλιν το ψευδοεπιχείρημά τους ότι:

«Ο Ναβουχοδονόσορας ΔΕΝ έκανε 19 χρόνια να πάρει την Ιερουσαλήμ, αλλά να την καταστρέψει! ... Άρα, αν θέλει ο π. Μάξιμος να κάνει παραλληλισμό, πρέπει να υποθέσει ότι το 1967 οι Εβραίοι ΚΑΤΕΣΤΡΕΨΑΝ τη γη τους!!!» («Ο.Ο.Δ.Ε.»)

Έχουμε να τους πούμε τα εξής:

Όταν και εάν γίνετε ποτέ αληθινά ορθόδοξοι, αγαπητοί (αιρετικοί) κύριοι της «Ο.Ο.Δ.Ε.» θα μάθετε και θα καταλάβετε ότι:

Άλλο τύποι και σκιές και άλλο αλήθεια και πραγματικότητα, αφού ουδέποτε ο «τύπος», η «σκια» τα «σύμβολα» και οι «προτυπώσεις» δεν μπορεί να είναι ακριβώς το ίδιο με την αλήθεια, την ουσία και την πραγματικότητα.

Και ότι, σε καμμία περίπτωση δεν γίνεται να εφαρμόζουν και να ταιριάζουν τα πάντα σε όλα τα αναφερόμενα, και να έχουν απόλυτη αντιστοιχία όλοι οι τύποι και οι συμβολισμοί.

Λέγει σχετικά ο Άγιος Κύριλλος Αλεξανδρείας:

«Όταν διατυπώνεται λόγος θεωρίας πνευματικής για ένα πρόσωπο που χρησιμοποιείται για να υποτυπώσει τον Σωτήρα μας Χριστό, είναι ανάγκη ο σοφός και ο γνώστης να εξετάζει ποιά πρέπει να θεωρεί άχρηστα για αυτόν το σκοπό του, και ποιά πάλι χρήσιμα και απαραίτητα και που πάρα πολύ από τη φύση τους ωφελούν τους ακροατές... Δεν είναι λοιπόν όλα χρήσιμα για τις πνευματικές θεωρίες όσα λένε τα γράμματα και οι τύποι, αλλά αν παρουσιασθεί το πρόσωπο κάποιου που να έχει πάνω του τον τύπο του Χριστού, θα προσπεράσομε εύλογα τα ανθρώπινα και θα σταθούμε στα αναγκαία μόνο, προσαρμόζοντας παντού το ωφέλιμο από τη φύση του στο σκοπό που επιδιώκομε». [516]

Και ο Άγιος Θεοφύλακτος Βουλγαρίας:

«Σημαίνεται ουν ως εν τύπω τω Ιωνά το κατά Χριστόν μυστήριον· πλην ου δια πάντων δει ζητείν την ομοιότητα· ουδέ καθάπαξ της ιστορίας απαιτητέον ημάς προς πνευματικήν θεωρίαν στρέφειν. Καθόλου γαρ ειπείν, επειδάν τινα των πάλαι αγίων εις τύπον του Χριστού λέγωμεν γεγονέναι, ου χρη ζητείν δια πάντων την ομοιότητα. Οίον Μωϋσήν λέγομεν τύπον γεγενήσθαι Χριστού». [517]

Ένα παράδειγμα:

Ως γνωστόν, σύμφωνα με τους Αγίους μας η θυσία του Ισαάκ συμβόλιζε την θυσία του Ιησού Χριστού. Βλέπουμε όμως ότι τελικά δεν θυσιάστηκε ο ίδιος ο Ισαάκ, αλλά ένα κριάρι, που συμβόλιζε την ανθρώπινη φύση του Χριστού.

Άρα σύμφωνα με την «Ο.Ο.Δ.Ε.» για να έχει απόλυτο εφαρμογή και παραλληλισμό ο τύπος με την αλήθεια, η θα έπρεπε να θυσιαστεί ο ίδιος ο Ισαάκ αντί του κριου η θα έπρεπε στην θέση του Χριστού μας να θυσιαστεί ένα κριάρι. Και εάν το προχωρήσουμε και άλλο μιας και ο Ισαάκ ήταν πολύ μικρός στην ηλικία όταν έγινε η θυσία, θα έπρεπε και ο Κύριός μας να μη θυσιαζόταν 33 ετών, αλλά στην ίδια ακριβώς ηλικία με τον Ισαάκ!

Άλλο παράδειγμα:

Σύμφωνα με τους Αγίους μας ο Μωϋσής ήταν τύπος του Χριστού.

«Χρησιμοποιήθηκε λοιπόν ο Μωϋσής ως τύπος του Χριστού». [518]

Άρα κατά «Ο.Ο.Δ.Ε.» θα έπρεπε, για να έχει απόλυτο εφαρμογή και παραλληλισμό ο τύπος με την αλήθεια, αφού ο Μωϋσής τραύλιζε και ήταν προτύπωση του Χριστού μας, ο Χριστός μας να ψεύδιζε και αυτός.

Η επειδή ο Μωϋσής σκότωσε κάποιον Αιγύπτιο να σκοτώσει και ο Χριστός μας έναν Αιγύπτιον.

Και ένα ακόμη.

Ως γνωστόν τοις πάσι ο Προφήτης Ιωνάς συμβόλιζε τον Κύριόν μας. Γι’αυτό και ο Χριστός μας τον αναφέρει σαν προτύπωσή του για την τριήμερη ταφή και Ανάστασή Του. [519]

Ναι αλλά ο Ιωνάς δεν σταυρώθηκε ούτε πέθανε, ούτε ετάφη, ούτε ανεστήθη. Απλά τον κατάπιε ένα κήτος και μετά από τρεις ημέρες τον εξέμεσε ζωντανό.

Άρα σύμφωνα και πάλι με την «πάνσοφη» «Ο.Ο.Δ.Ε.» για να έχει απόλυτη εφαρμογή και παραλληλισμό ο τύπος με την αλήθεια, θα έπρεπε η ο Ιωνάς να πάθαινε ο,τι ακριβώς έπαθε ο Κύριός μας, η ο Χριστός να υπέμενε ο,τι ακριβώς έπαθε και ο Ιωνάς. Δηλαδή να τον καταπιεί ένα κήτος και μετά από τρεις ημέρες να τον βγάλει έξω ζωντανό...

Και εάν συνεχίζαμε θα γράφαμε πολλά άλλα τέτοια παρόμοια...

Όλα αυτά όμως είναι ανόητα και βλάσφημα πράγματα που εφευρίσκουν οι αιρετικοί και πλανεμένοι για να επιβεβαιώσουν τις θέσεις τους!!!

Άλλο λοιπόν τύπος και σκια και άλλο αλήθεια αγαπητοί μου.

Αλλά από που και πως να τα μάθετε εσείς όλα αυτά, αφού μέχρι «χθες» ακόμη μαθητεύατε σε αιρετικούς. [520] Γι’ αυτό καλύτερα μέχρι τότε να μην μιλάτε καθόλου, αλλά να κλαίτε τις αμαρτίες και τις πλάνες σας...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vas019
Team Leader Συντονιστων
Team Leader Συντονιστων


Συμμετάσχουν: 06 Ιαν 12
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιαν 12, 2012 10:38 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ένατο Επιχείρημα της ΟΟΔΕ.

Αυθαίρετη η εφαρμογή των 70 ετών στην γέννηση του Αντιχρίστου Δεν έχει καμμία σχέση η γέννηση με την εμφάνισή του

Γράφει η «Ο.Ο.Δ.Ε.»:

Παράθεση:
9. «Είναι αυθαίρετη η εφαρμογή των (70) ετών στη γέννηση του Αντιχρίστου. Μια συνεπής εφαρμογή προφητείας, θα είχε σχέση με την ΕΜΦΑΝΙΣΗ του Αντιχρίστου, και όχι με τη γέννησή του, η οποία δεν έχει την παραμικρή ιστορική σημασία. Στην Αγία Γραφή δεν έχουμε καμία σχετική προφητεία, που να εφαρμόζεται με τέτοιο τρόπο!».


Η Απάντησή μας:

Εδώ τι μας λένε! Ότι, η γέννηση του Αντιχρίστου είναι ένα γεγονός ασήμαντο, το οποίον αυτό καθ’ εαυτό δεν έχει την παραμικρή ιστορική αξία.

Σημασία έχει μόνο η εμφάνισή του.

Τι αγιογραφικές και αγιοπατερικές αποδείξεις μας φέρνουν και πάλιν εδώ; ΚΑΜΜΙΑ!

Τώρα, το πως μπορεί η γέννηση του Αντιχρίστου η οποία έχει άμεση σχέση με τον ερχομόν του και την εμφάνιση του (αφού μάλιστα θα γίνει 30 χρόνια μετά από από την γέννησή του) να είναι ασήμαντο γεγονός και να μην έχει καμμία ιστορική αξία, αυτό μόνον η «Ο.Ο.Δ.Ε.» το γνωρίζει γι’ αυτό και το αφήνω τελείως ασχολίαστο...

Όσον αφορά τον ισχυρισμό τους ότι “δεν υπάρχει στην Αγία Γραφή καμμία σχετική προφητεία που να εφαρμόζεται με τέτοιο τρόπο” είναι κι αυτό ψευδές και ανακριβές.

Το ίδιο έχει εφαρμοστεί ακριβώς με παρόμοιο τρόπο και στον υπολογισμό της Γεννήσεως του Χριστού, όπου οι Άγιοι Πατέρες ερμηνεύοντας την σχετική Προφητεία του Δανιήλ με τις 70 εβδομάδες ετών που χωρίζονται σε 7 εβδομάδες ετών σε 62 εβδομάδες ετών και σε 1 εβδομάδα ετών δηλαδή μία επταετία, έβγαλαν χρονολογικά επακριβώς πότε θα γεννηθεί και θα σταυρωθεί ο Χριστός, πότε θα συμβούν κάποια σημαντικά γεγονότα για τους Εβραίους, αλλά και το πότε θα έλθει ο Αντίχριστος. [521]

Δέκατο Επιχείρημα της ΟΟΔΕ.
Δεν υπάρχει καμμία σχέση μεταξύ Χριστού και Αντιχρίστου
Γράφει η «Ο.Ο.Δ.Ε.»:

Παράθεση:
10. «Δεν υπάρχει κανένας λόγος για να γίνει αυτή η υπόθεση, του διαχωρισμού 70 ετών που μοιράζονται στον Χριστό και στον Αντίχριστο. Όχι μόνο επειδή όπως δείξαμε ΔΕΝ υπάρχει θέμα 70 ετών, αλλά επίσης επειδή δεν τίθεται ζήτημα σχέσης Χριστού και Αντιχρίστου!» (Ο.Ο.Δ.Ε.)


Η Απάντησή μας:

Και εδώ πάλιν τι αγιογραφικές και αγιοπατερικές αποδείξεις μας φέρνουν; ΚΑΜΜΙΑ!

Μα αγαπητοί μας κύριοι, εάν δεν υπάρχει σχέση Χριστού και Αντίχριστου, για ποιό λόγο οι Άγιοι Πατέρες μας τον ονόμασαν Αντίχριστο;

Όλη η χορεία των Αγίων, μας διδάσκει ότι ο Αντίχριστος θα προσπαθήσει σε όλα να μιμηθεί το Χριστό. Θα προσπαθήσει να αποδείξει ότι αυτός είναι ο αναμενόμενος μεσσίας και όχι ο Ιησούς Χριστός.

Όλη του η ζωή θα είναι μία κακέκτυπη αντιγραφή της ζωής του Κυρίου μας και τώρα έρχονται αυτοί οι κύριοι και λένε, ότι δεν τίθεται σχέση Χριστού και Αντιχρίστου!

Λέγει χαρακτηριστικά, ο Άγιος Ιππόλυτος:

«Κατά πάντα γαρ εξομοιούσθαι βούλεται ο πλάνος τω υιώ του θεού. λέων μεν ο Χριστός, και λέων μεν ο αντίχριστος. βασιλεύς ο Χριστός και βασιλεύς επίγειος ο αντίχριστος. εδείχθη ο σωτήρ ως αρνίον και αυτός ομοίως φανήσεται ως αρνίον, ένδοθεν λύκος ων. εμπερίτομος ήλθεν ο σωτήρ εις τον κόσμον, και αυτός ομοίως ελεύσεται. απέστειλεν ο κύριος τους αποστόλους εις πάντα τα έθνη, και αυτός ομοίως πέμψει ψευδαποστόλους. συνήγαγε τα διεσκορπισμένα πρόβατα ο σωτήρ, και αυτός ομοίως επισυνάξει τον διεσκορπισμένον λαόν των Ιουδαίων. έδωκεν ο κύριος σφραγίδα τοις εις αυτόν πιστεύουσιν, και αυτός δώσει ομοίως. εν σχήματι ανθρώπου εφάνη ο κύριος, και αυτός εν σχήματι ανθρώπου ελεύσεται. ανέστησεν ο σωτήρ και απέδειξε την αγίαν σάρκα αυτού ως ναόν, και αυτός αναστήσει τον εν Ιεροσολύμοις λίθινον ναόν». [522]

Προσέξτε, μέχρι εδώ θα μπορούσαμε να δικαιολογήσουμε την άγνοια, την πλάνη και τα ψεύδη τους.

Όμως το να λένε ότι δεν υπάρχει καμμία σχέση μεταξύ Χριστού και Αντιχρίστου, αυτό είναι πολύ περίεργο και ύποπτο και δείχνει ότι οι άνθρωποι αυτοί όχι μόνον είναι τελείως πλανεμένοι και αιρετικοί, αλλά και ότι ίσως εξυπηρετούν αλλότρια σχέδια και σκοπούς, αφού προσπαθούν ύπουλα, να εφησυχάσουν τους αδαείς, έστω, πιστούς!

Και όσον αφορά το θέμα των 70 ετών που μοιράζονται μεταξύ του Χριστού και Αντιχρίστου, είχα ήδη καταθέσει μέσα στο βιβλίο μου τις μαρτυρίες του Προφήτη Δανιήλ (κεφ. θ ) και του Αγίου Ιππολύτου, [523] που αναφερόταν σε μία «τελευταία εβδομάδα», όπου εκεί δείχνει ότι στο μέσο της εβδομάδος φεύγει ο Χριστός και έρχεται ο Αντίχριστος.

Όμως πως είναι δυνατόν εάν η εβδομάδα αυτή ήταν μόνον 7 έτη και όχι 70, να μην έχει έλθει ακόμα ο Αντίχριστος, αφού ο Χριστός «έφυγε» το 33 μ. Χ. και σήμερα έχουμε 2011;

Ενώ 33,5 περίπου τα χρόνια του Χριστού και 36,5 περίπου τα χρόνια του Αντιχρίστου (1983-2018) μας κάνουν 70 χρόνια. (Περισσότερα βλέπε βιβλίο «Ο Αντίχριστος Ήλθεν 1983, 2013 σελ. 195-198).
Και κάτι τελευταίο επειδή το αναφέρουν συνέχεια, για τα εβδομήντα έτη.

Σε όλη την Αγία Γραφή το έθνος του Ισραήλ, ο ναός του Σολομώντος, οι τιμωρίες που δέχεται ο λαός αυτός και τα 70 χρόνια, συνδέονται "τυχαία" σχεδόν υπό τις ίδιες συνθήκες.

Αυτό, όλους εμάς που πιστεύουμε στον Θεό και στην Αγία Γραφή δεν πρέπει να μας αφήνει απροβλημάτιστους.

α) Προσκυνούσαν οι Εβραίοι τα είδωλα αντί του Αληθινού Θεού, τους τιμωρεί ο Θεός με 70 χρόνια σκλαβιάς και εξορίας στην Βαβυλώνα, ενώ στο ίδιο διάστημα καταστρέφεται και ο ναός του Σολομώντος.

β) Προδίδουν και Σταυρώνουν τον Υιό και Λόγο του Θεού, και πάλι μέσα σε 70 χρόνια έρχεται η τιμωρία, που ήταν ο διασκορπισμός του Εβραϊκού λαού σε όλην την οικουμένη και η δεύτερη καταστροφή του Ναού τους, όταν το 70 μ.Χ. ο Τίτος κατέστρεψε ολοσχερώς τα Ιεροσόλυμα και τον ναό του Σολομώντα συθέμελα.

Δυό τόσες μεγάλες και σημαντικές συμπτώσεις παύουν να είναι σύμπτωση, αλλά έχω την προσωπική γνώμη ότι είναι ΣΗΜΑΔΙ, ΜΗΝΥΜΑ, όπως θέλετε πέστε το, από τον Θεό.

γ) Τώρα τι έχουμε; Έχουμε την δημιουργία του κράτους του Ισραήλ, το οποίο Ισραήλ θα φέρει τον Αντίχριστο, τρίτη τρομερή αμαρτία για την ανθρωπότητα, (*) ο οποίος θα χτίσει πάλι τον Ναό του Σολομώντος.

Εσείς λοιπόν τι λέτε, δεν θα τιμωρηθούν κι αυτή την φορά;

Θα τιμωρηθούν.

Πότε; Είμαι σίγουρος ότι μόνοι σας θα έχετε ήδη απαντήσει σε αυτό.

Σε 70 χρόνια, δηλαδή το 1948+70=2018.

Αυτά λοιπόν, όσον αφορά την απάντησή μας στην «Ο.Ο.Δ.Ε.».

Κανονικά, ίσως δεν θα έπρεπε να μπούμε καν στον κόπο να απαντήσουμε, γιατί όπως θα διαπιστώσατε ήδη πολλοί από εσάς, όλα όσα έγραψαν ήταν εντελώς ανάξια λόγου και σχολίων, αφού όλες οι θέσεις και τα επιχειρήματά τους ήταν αστήρικτα, αναπόδεικτα και χωρίς αγιογραφικές και αγιοπατερικές μαρτυρίες.

Ας είναι όμως! Για το χατήρι όλων των αδελφών μας, που έτυχε να μην γνωρίζουν η να μην είχαν την πολυτέλεια του χρόνου να ασχοληθούν οι ίδιοι με το θέμα, και έτυχε να επηρεαστούν απλώς και αφελώς από την «Ο.Ο.Δ.Ε.», πιστεύω ότι τελικά άξιζε τον κόπο, αυτή η αναφορά μας στο όλον ζήτημα!

Και τέλος μετά απ’ όλα αυτά έχουμε να τους πούμε τα εξής:

«Ουαί οι λέγοντες το πονηρόν καλόν και το καλόν πονηρόν, οι τιθέντες το σκότος φως και το φως σκότος, οι τιθέντες το πικρόν γλυκύ και το γλυκύ πικρόν. Ουαί οι συνετοί εαυτοίς και ενώπιον αυτών επιστήμονες». (Ησαϊας ε , 20-21)

ΠΑΡΑΠΟΜΠΕΣ

481. Carl Olof Jonsson Πηγή: (http://www.oodegr.com/paratir/biblia/kte1//prologos.htm)

482. Δανιήλ ζ , 25

483. Δανιήλ ιβ’, 7-11

484. Ἀποκ. ιβ’ 6, 14

485. Ἁγ. Ιππολύτου P.G. 10,668 & ΒΕΠΕΣ 6, 109

486. Ἁγ. Κυρίλλου Ιεροσολύμων ΕΠΕ 2, 142

487. «Επτά μεν ουν καιρούς τινές επτά ενιαυτούς ψηφίζουσι...» (Αγίου Ιππολύτου ΒΕΠΕΣ 6,62)

488. «Επτά δε καιρούς οι μεν έφασαν επτά έτη...» (Θεοδώρητου Κύρου P.G. 81, 1365)

489. «Τοιαύτην τω Ναβουχοδονόσορ ο Δανιήλ την εξήγησιν του οράματος εποιήσατο και γέγονε πάντα κατά τον θείο χρηματισμόν. Και μανίαν νοσήσας ο βασιλεύς εκείνος δια το αλαζονικόν τε και υπερήφανον και επί της ερήμου διατρίψας επταετίαν, ουδενός επιθεμένου τη βασιλεία αυτού, πάλιν απολαμβάνει αυτήν, ιλεωσάμενος τον Θεόν». (Ιωάννου Ζωναρά P.G. 134, 233)

490. «ΣΩΤΗΡ», Η Ερμηνεία της Παλαιάς Διαθήκης Τόμος Κ , σελ. 151 και «ΛΥΔΙΑ», Η Παλαιά Διαθήκη κατά τους Ο’ Τομ. 7ος σελ. 69

491. Ἁγίου Ειρηναίου P.G. 7, 1202

492. Ἁγίου Ιππολύτου P.G. 10, 776 & ΒΕΠΕΣ 6, 217

493. Βλέπε Ησαίας ι’, 5-15

494. Ἀσκητικά Αββά Δωροθέου, σελ. 315 § 142 - Αγ. Κυρίλλου Αλεξ. ΕΠΕ 4, 118, κ.α.

495. «ο Βασιλεύς Βαβυλώνος (Ναβουχοδονόσορ) αλληγορείται εις τον διάβολον...τα δε θηρία άπερ δίδωσιν ο Θεός τω βασιλεί Βαβυλώνος, εισίν οι δαίμονες...» (Αγίου Μαξίμου Ομολογητού P.G. 90, 340-345)

496. Β’ Θεσ. κεφ. β’

497. «κριτήν μεν αδικίας... τον Αντίχριστον λέγει, ος υιός ων του διαβόλου και σκεύος του σατανά βασιλεύσας άρξεται και κατά του Θεού επαίρεσθαι». (Αγίου Ιππολύτου ΒΕΠΕΣ 6, 216)

498. Ἀνδρέα Καισαρείας 106, 324. Βλέπε και Αγίου Ιππολύτου ΒΕΠΕΣ 6, 107& 214

499. Ἰεζεκιήλ δ’, 4-6

500. Ἀριθμ. ιδ’, 33-34

501. «Φησίν ουν ο άγγελος, ότι και η Ιερουσαλήμ οικοδομηθήσεται και ο λαός σου επανελεύσεται και επί έτη τετρακόσια ενενήκοντα διαμενούσιν. Αι γαρ εβδομήκοντα εβδομάδες εις τοιούτον συμψηφίζονται αριθμόν, εκάστην δ’ημέραν εις ενιαυτόν ελογίσατο» (Ιωάννου Ζωναρά P.G. 134, 252 Β)

502. Δανιήλ Β , 37-38 και Δ , 17-19

503. Δανιήλ Β , 28

504. Ἱερεμίας ΚΕ’,11

505. Β Κορ. γ , 6

506. Ρωμ. ια’, 25-33

507. Λουκᾶ κα , 24

508. Ματθ. κδ , 37

509. Ματθ. κδ , 32-34

510. Ματθ. ιστ’, 3

511. «Και εγενήθη εν τω έτει τω ενάτω της βασιλείας αυτού εν τω μηνί τω δεκάτω ήλθε Ναβουχοδονόσορ ο βασιλεύς Βαβυλώνος και πάσα η δύναμις αυτού επί Ιερουσαλὴμ και παρενέβαλεν επ αὐτὴν και ωκοδόμησεν επ αὐτὴν περίτειχος κύκλω. 2 και ήλθεν η πόλις εν περιοχή έως του ενδεκάτου έτους του βασιλέως Σεδεκίου ενάτη του μηνός 3 και ενίσχυσεν ο λιμός εν τη πόλει, και ουκ ήσαν άρτοι τω λαώ της γης. 4 και ερράγη η πόλις, και πάντες οι άνδρες του πολέμου εξήλθον νυκτός οδόν πύλης της ανά μέσον των τειχών, αύτη η εστι του κήπου του βασιλέως, και οι Χαλδαίοι επί την πόλιν κύκλω. και επορεύθη οδόν την Αραβα, 5 και εδίωξεν η δύναμις των Χαλδαίων οπίσω του βασιλέως και κατέλαβον αυτόν εν Αραβὼθ Ιεριχώ, και πάσα η δύναμις αυτού διεσπάρη επάνωθεν αυτού. 6 και συνέλαβον τον βασιλέα και ήγαγον αυτόν προς βασιλέα Βαβυλώνος εις Δεβλαθά, και ελάλησε μετ αὐτοῦ κρίσιν· 7 και τους υιούς Σεδεκίου έσφαξε κατ ὀφθαλμοὺς αυτού, και τους οφθαλμούς Σεδεκίου εξετύφλωσε και έδησεν αυτόν εν πέδαις και ήγαγεν εις Βαβυλώνα. 8 Και εν τω μηνί τω πέμπτω εβδόμη του μηνός (αυτός ενιαυτός εννεακαιδέκατος τω Ναβουχοδονόσορ βασιλεί Βαβυλώνος) ήλθε Ναβουζαρδάν ο αρχιμάγειρος εστώς ενώπιον βασιλέως Βαβυλώνος εις Ιερουσαλήμ. (Δ’ Βασ . κε’, 1-Cool

512. «Ο λόγος ο γενόμενος παρά Κυρίου προς Ιερεμίαν εν τω ενιαυτώ δεκάτω βασιλεί Σεδεκία, ούτος ενιαυτός οκτωκαιδέκατος τω βασιλεί Ναβουχοδονόσορ βασιλεί Βαβυλώνος· 2 και δύναμις βασιλέως Βαβυλώνος εχαράκωσεν επί Ιερουσαλήμ, και Ιερεμίας εφυλάσσετο εν αυλή της φυλακής, η εστιν εν οίκω βασιλέως, 3 εν η κατέκλεισεν αυτόν ο βασιλεύς Σεδεκίας λέγων· διατί συ προφητεύεις λέγων; ούτως είπε Κυριος· ιδού εγώ δίδωμι την πόλιν ταύτην εν χερσί βασιλέως Βαβυλώνος, και λήψεται αυτήν, 4 και Σεδεκίας ου μη σωθή εκ χειρός των Χαλδαίων, ότι παραδόσει παραδοθήσεται εις χείρας βασιλέως Βαβυλώνος, και λαλήσει στόμα αυτού προς στόμα αυτού, και οι οφθαλμοί αυτού τους οφθαλμούς αυτού όψονται, 5 και εισελεύσεται Σεδεκίας εις Βαβυλώνα και εκεί καθιείται.» (Ιερεμ. λθ’, 1-5 η Μασ. ΛΒ’)

513. «Όντως εικοστού και ενός έτους Σεδεκίου εν τω βασιλεύειν αυτόν, και ένδεκα έτη εβασίλευσεν εν Ιερουσαλήμ, και όνομα τη μητρί αυτού Αμειτάαλ, θυγάτηρ Ιερεμίου, εκ Λοβενά. 4 και εγένετο εν τω έτει τω ενάτω της βασιλείας αυτού, εν μηνί τω δεκάτω, δεκάτη του μηνός, ήλθε Ναβουχοδονόσορ βασιλεύς Βαβυλώνος και πάσα η δύναμις αυτού επί Ιερουσαλὴμ και περιεχαράκωσαν αυτήν και περιωκοδόμησαν αυτήν τετραπέδοις λίθοις κύκλω. 5 και ήλθεν η πόλις εις συνοχήν έως ενδεκάτου έτους τω βασιλεί Σεδεκία· 6 εν τη ενάτη του μηνός και εστερεώθη ο λιμός εν τη πόλει, και ουκ ήσαν άρτοι τω λαώ της γης. ...9 και συνέλαβον τον βασιλέα και ήγαγον αυτόν προς τον βασιλέα Βαβυλώνος εις Δεβλαθά, και ελάλησεν αυτώ μετά κρίσεως. 10 και έσφαξε βασιλεύς Βαβυλώνος τους υιούς Σεδεκίου κατ’ οφθαλμούς αυτού, και πάντας τους άρχοντας Ιούδα έσφαξεν εν Δεβλαθά. 11 και τους οφθαλμούς Σεδεκίου εξετύφλωσε και έδησεν αυτόν εν πέδαις, και ήγαγεν αυτόν βασιλεύς Βαβυλώνος εις Βαβυλώνα και έδωκεν αυτόν εις οικίαν μύλωνος έως ημέρας ης απέθανε. 12 και εν μηνί πέμπτω, δεκάτη του μηνός, ήλθε Ναβουζαρδάν ο αρχιμάγειρος ο εστηκώς κατά πρόσωπον του βασιλέως Βαβυλώνος εις Ιερουσαλήμ, 13 και ενέπρησε τον οίκον Κυρίου και τον οίκον του βασιλέως και πάσας τας οικίας της πόλεως, και πάσαν οικίαν μεγάλην ενέπρησεν εν πυρί. 14 και παν τείχος Ιερουσαλὴμ κύκλω καθείλεν η δύναμις των Χαλδαίων, η μετά του αρχιμαγείρου. (Ιερεμ. νβ’, 1-14)

514. Βλέπε: Δ Βασιλειῶν ΚΕ’ , 1-8 και Ιερεμ. λθ’, 1-14 η Μασ. ΛΒ’

515.

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!



516. Ἁγίου Κυρίλλου Αλεξανδρείας ΕΠΕ 24, 407 & P.G. 71, 600

517. Ἁγίου Θεοφυλάκτου Βουλγαρίας P.G. 126, 912

518. Ἁγίου Κυρίλλου Αλεξανδρείας P.G. 71, 600

519. Ματθ. ιβ’, 39

520. «Σημείωμα της "ΟΟΔΕ" και του "Ελληνικού Παρατηρητή της Σκοπιάς":

Κάποια μέλη μας, είναι ιδιαίτερα δεμένα συναισθηματικά με το βιβλίο αυτό. Γιατί χάριν αυτής της μελέτης μπόρεσαν να ελευθερωθούν από την οργάνωση της Σκοπιάς και να γνωρίσουν αργότερα το αληθινό Χριστιανικό Ευαγγέλιο. Είναι λοιπόν μεγάλο γεγονός γι’ αυτούς, το ότι ο Carl Olof Jonsson μας έδωσε την άδεια να συντελέσουμε στη δημοσίευση της παλαιότερης αυτή έκδοση του βιβλίου του στο Ίντερνετ, στην Ελληνική γλώσσα... Το βιβλίο αυτό, (Οι Καιροί των Εθνών Αναθεωρημένοι) μεταφράστηκε προ πολλών ετών, από το παλιό μέλος της ΟΟΔΕ και του Παρατηρητή, τον μακαριστό Αγάπιο Ματσαγκούρα (+2003), που το μετέφρασε όταν ήταν "Μάρτυς του Ιεχωβά", και βρισκόταν στη φυλακή ως αντιρρησίας συνείδησης» Πηγή:

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

biblia/kte1//perieh.htm

521. Βλέπε Άγιο Ιππόλυτο P.G.10, 656 η ΒΕΠΕΣ 6,93-96 & Ζωναρά P.G. 134, 252 & Ιουλίου Αφρικανού P.G. 10, 81-84

522. Ἁγίου Ιππολύτου ΒΕΠΕΣ 6, 199

523. P.G.10, 656 η ΒΕΠΕΣ 6,93-96

524. Δανιήλ Σωσ. , 42

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vas019
Team Leader Συντονιστων
Team Leader Συντονιστων


Συμμετάσχουν: 06 Ιαν 12
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιαν 13, 2012 11:25 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

email που ειχα στειλει στον π.Μαξιμο με μια σχετικη δημοσιευση περι της δηθεν καταδικης ..


8/25/11

π.Μάξιμε.

Τις ευχές σας.

Χαιρετώ με τις καλύτερες ευχές μου για Θεάρεστο αγώνα και αντοχή στις μεγάλες δοκιμασίες από το πείσμα των ανθρώπων και την κακία των δαιμόνων..

Αφιέρωσα πολλές ώρες να γράφω σε μια διαδικτυακή συζήτηση για το καινούριο σας βιβλίο. Ξεκινώ από την σελίδα 19.
Μπορείτε να διαβάσετε όλη την συζήτηση μου εδώ. (γράφω σαν vas019).

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!




Έγραψα ειλικρινά ένα μικρο βιβλίο προσπαθώντας να είμαι αμερόληπτος και δίκαιος το κατά δύναμη..
Έχετε θερμούς υποστηρικτές αλλά και ενάντιους από το χριστεπώνυμο πλήρωμα...

Αν και δεν έχω πάρει ακόμα το βιβλίο σας (ήσασταν κλειστά μέσα Αυγούστου), από το πρώτο βιβλίο, τον διωγμό σας και την απολογία σας και την αναίρεση της Ο.Ο.Δ.Ε κατάλαβα αρκετά..

Σας παραθέτω ένα απόσπασμα από μια από τελευταία μου δημοσίευση , για να καταλάβετε πόσο αρνητική επιμονή έχουν κάποιοι άνθρωποι..
Αναγκάστηκα να το πράξω γιατί αν δείτε την συζήτηση, ο συζητητής αλλοίωσε τα δικά σας λόγια με εικασίες πρώτος, και αναγκάστηκα μετά από πολλές εξηγήσεις θεώρησα να του δώσω μια τελευταία ευκαιρία με την σατυρική μεθοδολογία του.....

Ἡ Δ.Ι.Σ. κατόπιν σχετικών Γνωμοδοτήσεων των Συνοδικών Επιτροπών Δογματικών, σχετικά με το βιβλίο του μοναχού κ. Μαξίμου Βαρβαρή, ενημερώνει ότι το εν λόγω βιβλίο γέμει κακοδοξιών [b]αλλά δεν σας λέμε το γιατί που δεν είμαστε σίγουροι, και κρατάμε κρυφή την γνωμοδότηση. Παρά ταύτα ξέρουμε ότι ο καλός ειδικά με εμάς Θεός θα μας ρώταγε αν ήταν να δώσει την σοφία της εσχατολογικής ερμηνείας σε έναν μοναχό μας. Δεν θα θεωρούσαμε δίκαιο να είναι δε αυτός ο συγκεκριμένος διότι έχει βγει πολλές φορές στο γυαλί και καλύτερα θα ήταν να έπαιρνε σειρά κάποιος πιο αλάθητος και μεγαλόσχημος από την Ιεραρχία μας, για να πειστούν και οι άπιστοι καλύτερα. Το βιβλίο δεν εκφράζει την Ορθόδοξη Θεολογία και Πίστη όπως την αντιλαμβανόμαστε εμείς η πλέον σύγχρονη και εξελιγμένη ΔΙΣ, η απόγονος και σοφοτέρα όλων των προηγουμένων Αγίων Πατέρων που επλανηθησαν επί της ασχολίας για τα εσχατολογικά από τις δυνάμεις του κακού , και των συνόδων που τους κήρυξαν χωρίς να αναιρέσουν τις εσχατολογικές και ανορθόδοξες μελέτες και αποκαλύψεις τους διότι δεν στηρίζονται αποκλειστικά και μόνον στο χωρίο Πραξεις α' 7.
Η ΔΙΣ που δεν ήταν βέβαια ποτέ αλάθητη ανά τους αιώνες αλλά σήμερα πλέον να είστε βέβαιοι ότι είναι η μοναδική αυθεντική ερμηνεύτρια των νοητικών θησαυρών της πίστης μας , συνιστά στους πιστούς να είναι προσεκτικοί σε κείμενα και εσχατολογικούς λόγους που δεν στηρίζονται ΜΟΝΟ στο χωρίο Πραξεις α' 7 της Αγία Γραφής και την Παράδοση της Εκκλησίας μας όπως την αντιλαμβανόμαστε μόνον εμείς. Μεγάλη δε προσοχή απαιτείτε σε κάθε προσπάθεια μελέτης και συσχέτισης παλαιότερων εσχατολογηματων των Αγίων Πατέρων, καθώς κανείς δεν τα κατάφερε μέχρι τώρα , οπότε μην μελετάτε τις συγκεκριμένες γραφές, μην το σκέφτεστε καν, δεν είναι καν χριστιανικό, θα κάνουμε σύνοδο να τα αφαιρέσουμε τα αιρετικά αυτά αποκυήματα της φαντασίας των τότε αγίων.
Επί των κανονικών προβλημάτων που δημιουργήθηκαν για να αποτρέψουν την περαιτέρω εσχατολογία του μονάχου χωρίς την πλήρη και αδιαμφισβήτητη δεσποτικού χαρακτήρα συναίνεσή μας, σχετικά με την αποπομπή του ανωτέρω από την Ιερά Μητρόπολη Κορίνθου, η Δ.Ι.Σ. απεφάνθη ότι ο Σεβασμιώτατος Μητροπολίτης Κορίνθου κ. Διονύσιος ορθώς έπραξε.


Σας παραθέτω επίσης και μια ολίγον καυστική αντιπαράθεση του επίσημου εγγράφου του διωγμού σας..γιατί φαίνεται οτι ήταν ο μόνος τρόπος να καταλάβουν κάποιοι..
Ολόκληρη την δημοσίευση την έχει εδώ..

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!



ΕΙΣ ΤΟΝ ΑΝΕΞΕΛΕΚΤΟΝ ΜΟΝΑΧΟΝ ΜΕ ΤΟΝ ΕΣΧΑΤΟΛΟΓΙΚΟΝ ΖΗΛΟΝ, ΜΗΝ ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΝΟΜΟΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΤΗΝ ΕΠΙΛΟΓΗ ΜΑΣ ΠΕΡΙ ΠΕΡΙΚΟΠΗΣ ΤΩΝ ΕΠΙΜΑΧΩΝ
ΧΩΡΙΩΝ ΕΙΣ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΕΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΕΣ. ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΓΚΡΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΘΕΩΡΕΙΤΕ ΩΣ ΜΗ ΓΡΑΦΟΜΕΝΟ ΣΕ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΕΣ ΓΡΑΦΕΣ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΜΑΚΡΥΑ ΑΠΟ ΤΟΝ
ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ ΠΟΥ ΕΜΕΙΣ ΠΛΕΟΝ ΕΛΕΓΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΚΑΤΕΥΘΗΝΟΥΜΕ, ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΙ ΑΝΑΧΡΟΝΙΣΤΙΚΟΙ ΑΓΙΟΙ ΠΡΟΠΑΤΟΡΕΣ. ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΓΚΡΙΝΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΒΑΠΤΙΖΕΤΑΙ ΑΝΤΙΔΟΓΜΑΤΙΚΟ ΚΑΙ ΚΑΚΟΔΟΞΟΝ.
ΕΜΕΙΣ ΕΙΞΜΑΣΤΕ ΟΙ ΑΥΘΕΝΤΙΚΟΤΕΡΟΙ ΟΡΘΟΔΟΞΟΙ ΠΟΥ ΓΕΝΝΗΘΗΚΑΝ ΠΟΤΕ¨. ΔΙΣ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΜΗ. ΛΎΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΔΈΝΟΥΜΕ ΑΜΑΡΤΙΕΣ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΊΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΎΨΙΣΤΟ.

1) Επειδή τολμάς και αμφισβητείς ότι εγώ τώρα διατάζω και επειδή πρέπει να σε μαντρώσω όπως μου ζήτησαν, αδιαφορώ για τον προηγούμενο επίσκοπο και τις άδειες που σου έδωσε, αδιαφορώ για όλο το παρελθόν σου και
την ιεραποστολική σου δραστηριότητα, αδιαφορώ για την ηγουμενική σου αυτοδιοίκητη πνευματικά ιδιότητα, αδιαφορώ για τον ιεραποστολικό σύνδεσμο σου και άλλες υποχρεώσεις σου, αδιαφορώ για την συμπάθεια αμέτρητων ανά το πανελληνιον και όχι μόνο πιστών, δεν μου αρέσει που αυτοαποκαλεισε μοναχός και δεν είμαι σίγουρος εγώ ότι είσαι, δεν θα ήθελα να βγαίνεις στα κανάλια και να φοράς ράσα χωρίς να με ρωτήσεις και χωρίς να σου λέω εγώ τι επιτρέπεται και τι όχι να λες.

2) Με ενοχλεί τόσο πολύ η τηλεοπτική σου εμφάνιση που στο ξαναλέω. Η άδεια του μητροπολίτη σου που τώρα είναι στα θυμαρακια και ποιος τον υπολογίζει πλέον, δεν ισχύει και ανακαλείτε. Δεν μπορεί να γίνεσαι εσύ μόνο ο συμπαθέστερος τηλεοπτικός ρασοφόρος και να μιλάς και να εκδίδεις βιβλία αληθείας που δεν μπορούμε εμείς να τους κάνουμε βιβλιοκριτική και να τα αναιρέσουμε άρα απαγορεύεται να μιλάς χωρίς την άδεια της Δ.Ι.Σ. και όλοι σου οι λόγοι αυτόματα χαρακτηρίζονται αντί - δογματοκλησιαστικοι και ενοχλητικοί για τους απανταχού άπιστους και χαλαρούς τυπολάτρες πιστούς μας .

3) Τυχαία νομίζεις με λένε δεσπότη. Ζεις αδέσποτα χωρίς τον ασφυκτικό έλεγχο του δεσπότη και δεν μου αρέσει αυτό. Προκαλείς κακό περιφέροντας το σχήμα και τον λόγο του Θεού στους αμαρτωλούς ανθρώπους που σε βλέπουν και συνταράζονται, δεν θέλουν να θυμόνται τις αμαρτίες και την δευτέρα παρουσία, ενοχλούνται δεν γαληνεύουν. Άσε που ενοχλείτε και η κοσμική εξουσία που είναι λίγο του άρχοντα του κόσμου τούτου ως γνωστόν...
Δεν με νοιάζει τι έκανε ο Μ.Αντωνιος τότε, και έβγαινε στον κόσμο για την σωτηρία και την μετάνοια των ανθρώπων . Αυτά ανήκουν σε άλλες εποχές. ..Εγώ δεν είμαι απλός μοναχός στο θυμίζω. Δεσπότης.
Δεν υπάρχει μετάνοια αν με παρακους και δεν σε έχω κλειδωμένο όσο και όποτε θέλω στο κελί της μονής σου..

4) Επειδή θέλουμε να ελέγχουμε φυσικά την περιουσία του ακίνητου της μονής, άσχετα με ποιανού χρήματα και κόπους κτίσθηκε, και να καρπωθουμε αν είναι δυνατόν και πιθανά έσοδα για το καλόν της Μητρόπολης βέβαια, θέλουμε να παραδόσεις ότι σου ζητάμε χωρίς όρους και αντιρρήσεις καθώς είμαστε η υπέρτατη αυθεντία που πρέπει να επίδειξης τυφλή υποταγή. Οποιαδήποτε άλλη αντίρρηση η δικαιολογία δεν είναι δεκτή και θεωρείτε εφάπαξ ψεύδος και αντίσταση στην εξουσία μου.Δεν δείχνω κανένα πνεύμα αγάπης και ανοχής για τέτοια θέματα. Θα σου πω εγώ αν θα έχεις μετά οικονομική άνεση να περιφέρεσαι. Έτσι πιθανόν να σου κόψουμε τον αέρα και ίσως οι όποιοι πιστοί έρχονται στην σχετικά νέα μονή σου δεν θα σε αφήσουν να την μεγαλώσεις πολύ και να μας εκβιάζεις μετά, μαζεύοντας εκεί ίσως και άλλους μοναχούς ομοϊδεάτες σου επαναστατικούς..

5) Σε διέταξα ήδη να μου δώσεις την μονή της μετανοίας σου, σε εξουσιάζω και απροκάλυπτα με την κάλυψη της Δ.Ι.Σ στην αρπάζω και να πας να χαθείς εσύ δεν με νοιάζει αν έριξες όλα τα οικογενειακά χρήματα κόπων μιας ζωής. Είπα και ελλαλησα σαν δεσπότης και δεν δέχομαι ούτε παρακάλια από μέρους σου, ούτε από άλλους μεσολαβητές για να παραμείνεις ηγούμενος. Με το δεσποτικό μου έτσι θέλω, και με την συνέργεια και άλλων εκκλησιαστικών και κοσμικών αξιωματούχων σε στέλνω από την επαρχία μου..Σε διώχνω από την μονή σου και απαιτώ να την παραδοσης στον συνεργαζόμενο εκπρόσωπο μου που δεν τολμα να διαμαρτυρηθεί γιατί θα έχει και αυτός την ίδια τύχη..
Άπαξ και το είπα και έγινε και ισχύει και από τώρα δεν είσαι πια ηγούμενος και μοναχός της μονής ούτε αυτη σου ανήκει..Δεν έχεις δικαίωμα να το ξαναδηλώσεις πλέον πουθενά δημοσίως ότι σου ανήκει ηγουμενία μονής. Την έχασες. Έτσι απλά.

6) Το συμβούλιο το οποίο ελέγχω και όλοι οι συνεργαζόμενοι κοσμικοί αξιωματούχοι και η κοσμική "δικαιοσυνη" που παίρνει υπογείως πάντα το μέρος μου, χαρά της άλλωστε να υπηρετεί την δικαιοσύνη του άρχοντα του κόσμου τούτου και των λοιπών ευγενών του, με δικαιώνουν και έτσι είναι. Είσαι παράνομος στον εκκλησιαστικό και κοσμικό τούτο κόσμο...Στον άλλο βλεπουμε...σιγά μην λάμψεις περισσότερο και από τον μ.Χριστοδουλο..Κάτσε να σωθείς πρώτα ..άμα γίνει η Δευτέρα παρουσία...ποτέ δεν ξέρεις..

7) Νομίζεις ότι μπορείς να γίνεις πιστευτός η να έχεις καμιά τύχη με την όποια δικαιοσύνη ή κανα παραδικαστικο κύκλωμα..Σιγά μην σε πιστέψουν ότι σε έδειρα κιόλας..Και δαρμένος και γδαρμένος που λένε.
Σιγά μην πήγαινε ο εισαγγελέας της μητρόπολης μου εναντίον μου..Αν το αποδείξεις ότι έγινε κιόλας του ανθρώπου..Παραδοσιακά πάντα τόσους αιώνες οι περισσότεροι δεσπότες ήταν κολλητοί με τος κοσμικές εξουσίες. Συγκυβερνούσαν σε αυτόν εδώ τον κόσμο , δεν το ήξερες...;Με όλα τα καθεστώτα και τους κατακτητές..Άκου να τα βάλεις με δεσπότη..

8 )Τόλμησες να μας ελέγξεις και δημοσίως από τηλεοράσεως μάλιστα; Όχι μόνον εμένα άλλα όλη την ιεραρχία και τον κλήρο. Εσύ ένας μοναχός. Χωρίς Ιεροσύνη, χωρίς εξουσία; Και δεν απολογήθηκες αλλά και να το έκανες πάλι τελειωμένος θα ήσουν..

9) Επειδή μέχρι σήμερα εμείς και οι οπαδοί μας και οι απανταχού συνεργάτες μας ενοχλούνται που δεν περιορίζεσαι και δεν υπακούς σε μας αλλά στο νομιζόμενο Θείο Ιεραποστολικό καθήκον σου με αδικαιολόγητο ζήλο που σε κάνει να μην μπορείς να μαντρωθείς, και θες να διακηρύξεις σε όλον το κόσμο από τηλεοράσεως την Αλήθεια της πίστεως, αλλά και την απαράδεκτη εσχατολογία σου που ενοχλεί αφάνταστα τους άπιστους και όσους χριστιανούς προτιμούν να πιστεύουν με τον δικό τους τρόπο και να πηγαίνουν που και που για κερί και προσκύνημα εικόνων μεν αλλά και εμείς θα αισθανόμαστε πολύ επισκιασμένοι μπροστά σου, καταλαβαίνουμε ότι ποτέ δεν θα κάνεις το δικό μας αλλά μόνον ότι σε διατάζει η συνείδηση σου και ο μη κατά δική μας επίγνωση ζήλος σου και αυτό είναι απαράδεκτο. Ενοχλείς πολλούς τελείωσε και πρέπει να εξαφανιστείς απο την δικαιοδοσία μου , να μην φέρω εγώ ευθύνη και μπλεξίματα..

10) Αφού είμαστε σε δικαστική διαμάχη και όσοι δηλώνουν πιστοί φέρνουν και το ειδικό βάρος της γνώμης τους και μου διαμαρτύρονται , οτι πρέπει να σε τελειώνω το συντομότερο..Δεν εξετάζω ούτε τι είδους πιστοί είναι οι παραπονουμένοι, ούτε οφείλω να παρέχω περισσότερες εξηγήσεις, ούτε αγάπη να βάλω για να λυθεί το θέμα, ούτε να ακούσω κανέναν από τους μεσάζοντες που μου στέλνεις..Όποιον θέλω και όσο θέλω ακούω..

11) Και επειδή μας ζάλισες , διόλου δεν με ενδιαφέρει αν αυτοαναιρούμαι με τα παραπάνω άρθρα μου, αλλά με το αποκρυφιστικο αριθμό του άρθρου μου, με τους δυο άσσους του 11, θα σε τελειωσω. Αμφισβητώ την ιδιότητα σου ακόμα ως μονάχου. Είμαι τόσο δεσποτας εξουσιαστης και εχω τετοια συμπνοια συνολικης εξουσιας μαζι μου, Θεο και δαιμονες να με σεβονται, που ο φακελος σου βρεθηκε κενος , αρα κολλησες στα γραναζια της δικης μου γραφειοκρατειας και δεν υπαρχεις..Τελειωσες. Δεν κανω καμια προσπαθεια να αποκαταστησω τα στοιχεια του φακελου σου , εισαι τελειωμενος και μαθε το, μην ασχολησε καν, οπως και γω αλλωστε..
Μπορω να γραψω στα παλιά των υποδηματων μου τα παλαια εγγραφα της ΔΙΣ και του προκατοχου μου δεσποτα..Οτι θελω και οτι μου πουν οι δικοι μου στο κυκλωμα κανω..
Μπορω να αναιρεσω τα προηγουμενα λογια μου σε αυτο εδω το αρθρο και να αμφισβητησω και την κανονικοτητα σου ως μοναχο..Και ειμαι βεβαιος οτι τα χριστιανικα μου προβατα δεν θα το προσεξουν καν γιατι ειμαι ο στοργικος τους ποιμενας.
Το κυρος μου δεν αμφισβητείται.

12) Επαναλαμβάνω εδω οτι με πειραξε ιδιαιτερως και ειδικα μη απολογια σου για εμφανιση ανευ αδειας της Ιεραρχιας για να μιλησεις για εσχατολογικα σε εκπομπη, και επειδη το θεμα ενοχλει πολλους, θα πρεπει να το κοψουμε δια παντος.
Ειπαμε ακομα και να βγαλουμε λαθος τον πρωην σου επισκοπο. Τοσο ενοχλεις. Τωρα χρειαζεσαι αδεια πολλων επισκοπων για να βγεις σε καναλι. Τιποτα δεν πρεπει κανεις χωρις εμας, χωρις εμας δεν αγιαζεις, δεν πας πουθενα κραταμε τα κλειδια του παραδεισου και της σωτηριας σου γιατι εμεις ειμαστε η εκκλησια Του και ειμαστε βεβαιοτατοι για την σωτηρια μας και την αξιοσυνη μας..Τοσοι ψαλτες και λαος ευχεται πολλα τα ετη συνεχώς..
Τοσοι κληρικοι για την αρχιερωσυνη μας. Δεν μας ενδιαφερει η μη υπερασπιση και η προσβολη της πιστης μας απο τον κωμικο, μας ενδιαφερει που εσυ εγινες αιτια να διακωμοδησει το βασικο δογμα της εκκλησιας μας και εμμεις δεν καναμε καν τον κοπο να επανορθωσουμε..Δεν ειμαστε υποχρεωμενοι αλλωστε. Το ριχνουμε σε σενα και καθαρισαμε. Ο Θεος θα μας συγχωρεσει εμας, δεσποτες ειμαστε..Ας μην μιλαγες για παρουσιες τετοιες εποχες που δεν τους αρεσει καθολου να σκεφτονται οτι υπαρχει τετοια περιπτωση..Εδω εμεις δεν το συζηταμε και το αναγουμε σε δεν ξερουμε και σε ακαθοριστες περιοδους..Ειμαστ βεβααοι οτι κανεις ποτε δεν μπορει να υπολογισει το ποτε..

13) Άντε να σε στειλουμε με μαγικο τροπο τωρα απο την μητροπολη, και μην κουνηθεις διοτι θα σε περασουμε απο τοσα νομοκανονικα δικαστηρια , αποφασεις και γραφειοκρατίες , οπου δεν εχεις καμια πιθανοτητα να κερδισεις πουθενα..
Ειμαστε οι εξουσιαστες δεσποτες σου, οι αλάνθαστοι νέοι πάπες ενωμένοι με τυφλή αλληλεγγύη. Κανείς δεν τολμά ανάμεσα μας να προδώσει άλλον. Η ισχύ εν τη ενώσει. μονο αυτος νομιζεις οτι θα ειχε κτισει αυτοκρατορια; Τι δημοσιες σχεσεις κανει ο μακαριωτατος νομίζεις...Να μην μας λενε αναχρονιστικους ταλιμπαν της ορθοδοξιας και του χριστιανισμου, πρεπει να γινουμε μοντερνοι , και να ικανοποιήσουμε κάθε δίψα ονειροπόλων Ελλήνων της ισχυρης ταξης που τους αρεσει μια νέα επίγεια δεσποτική βυζαντινή αυτοκρατορία σε παρακμή με τα σύγχρονα όμως μέσα..

ΕΝ ΤΗ ΑΥΘΑΙΡΕΣΊΑ ΚΑΙ ΠΛΉΡΗ ΑΡΜΟΔΙΌΤΗΤΑ ΑΛΑΘΗΤΗΣ ΚΑΤΑ ΒΟΥΛΗΣΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑΣ ΤΟΥ ΘΕΙΟΥ ΛΟΓΟΥ

Ο ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΗΣ ΔΕΣΠΟΤΑΣ ΑΥΤΟΥ ΜΕΓΑΛΕΙΟΤΗΣ ...ΚΑΙ ΟΙ ΣΥΝΟΔΙΚΟΙ ΝΟΜΟΚΑΝΟΝΙΚΟΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΙ ΤΟΥ ΥΨΙΣΤΟΥ ΚΑΙ ΑΠΟΛΥΤΑ ΠΕΠΕΙΣΜΈΝΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΓΕΙΑ ΚΑΙ ΟΥΡΑΝΙΑ ΕΥΗΜΕΡΙΑ ΤΟΥΣ

Καθε ομοιοτητα με προσωπα και καταστασεις δεν μπορει να ειναι απαραιτητα τυχαια..Δεν νομιζω..Οπως και τα σημεια των καιρών..Παρά είναι πολλα για να ειναι τυχαια..Καλη τυχη και μετανοια..Ειλικρινα..Ο καιρος γαρ Εγγυτατος..


Με αγάπη Χριστού,

Αγάπη και Συγχώρεση σε όλους, Άνθρωποι είναι και Θεός ανταποδίδει έκαστο..
Καλήν Μελέτη χωρίς εμπάθεια, καλόν Φωτισμό και Θέωση
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΙΩΑΝΝΗ Αρχική σελίδα -> Επίσημοι 'Αγιοι και Σύγχρονοι Ορθόδοξοι περί τέλους Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3 ... 34, 35, 36  Επόμενη
Σελίδα 1 από 36

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias

Abuse - Αναφορά παραβίασης - Οροι χρήσης υπηρεσίας.
Powered by forumup.gr Δωρεάν forum, Δημιουργήστε το δικό σας φόρουμ δωρεάν! Created by Hyarbor & Qooqoa
Confirmed

Page generation time: 1.595